Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 10:28   
geplaatst door: tantepoes
Sinds enige tijd ben ik de gelukkige eigenaar van een Sigma DP1s camera. Ondanks alle nadelen van de camera ben ik er heel gelukkig mee. De dynamiek en de kleuren die uit dit rare vierkante doosje komen vind ik erg mooi!

Maar...... bij de camera wordt ook het programma Sigma Photo Pro 4.1 geleverd. Tot voor kort verwerkte ik al mijn DNG rawfiles uit mijn Pentax met Adobe Lightroom, ondertussen versie 3.2 geloof ik. Lightroom kan ook overweg met de x3f files die uit de Sigma komen.

Ik heb met SPP zitten stoeien en ook met Lightroom, maar de resultaten die SPP haalt vind ik mooier! Zijn er meer Sigma fotografen die dit ervaren of verbeeld ik het mij. En..... zijn in SPP bewerkte foto's verder te bewerken met Lightroom? Want SPP bevat alle basiszaken, maar verdere finetuning zit er niet in. Wie kan helpen?

(Bewerkt door tantepoes om 16:05, 19-09-2010)

MBP
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 10:55    reactie #1
geplaatst door: Robert
Geen ervaring met deze software, maar bij testen in het verleden kwam ik er ook achter dat de software van de fabrikanten zelf (hoewel vaak beperkt) vaak een erg goede conversie heeft.

Als je eenmaal in SPP bewerkt hebt, wat is dan soort bestand wat je krijgt? De kans dat er een bestandsformaat tussen zit dat Lightroom ook kan openen lijkt me groot...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 11:04    reactie #2
geplaatst door: tantepoes
Je kunt het RAW-bestand incl. de veranderingen opslaan en je kunt het bestand als TIFF opslaan (twee soorten) en uiteraard een export naar jpeg.

Ik had gehoopt dat Lightroom het opgeslagen RAW bestand inclusief de veranderingen zou kunnen lezen, maar helaas..... alleen de basisfoto wordt geopend.

Uiteraard kun je ook met TIFF aan de slag, maar dan kan ik uiteraard ook verder in PSE.

(Bewerkt door tantepoes om 11:05, 19-09-2010)

MBP
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 13:39    reactie #3
geplaatst door: Dick de Roos
Misschien is het handig om de bestanden uit de Sigma om te zetten in DNG-formaat.
Het is gratis en kan door iedere zichzelf respecterende fotosoftware worden gelezen/bewerkt.
Als je wilt kan je de oorspronkelijke RAW-informatie behouden.
De bestanden worden dan wel wat groter.
Nog een voordeel: je mag verwachten dat de bestanden ook over 10 jaar nog gelezen kunnen worden.
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 15:42    reactie #4
geplaatst door: tantepoes
Hoi Dick,

Daar heb ik ook aan gedacht. Maar de vraag die ik dan hou is: hoe kan het dat SPP en Lightroom met dezelfde x3f bestanden een 'andere'  foto laten zien! Dwz in LR zijn de dezelfde foto's fletser.

Ik ga het zeker proberen, het omzetten naar DNG, maar ik ben bang dat ik dan de dynamiek van de Sigmabestanden kwijt raak.

MBP
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 17:04    reactie #5
geplaatst door: Dick de Roos
Wat is jou referentie?
Is de kleurenbalans in LR wel OK? Hoe zien de foto's er in Photoshop uit? Die met de SPP naar JPG zijn omgezet en die in Light Room naar JPG zijn omgezet? Zijn de verschillen dan ook zo groot? (het mag natuurlijk ook TIFF zijn).
Het is wel zoals Robert schreef dat de conversie van de eigen software vaak beter is dan de omzetting door een algemeen programma als Light Room. Maar het mag niet zo inoogspringend zijn als jij nu beschrijft.
Er zijn wel eens vergelijkingen gemaakt tussen programma's die RAW omzetten. Je ziet verschil, maar dat is op het niveau van 300x crop.
DNG zet de cameragebonden RAW-bestanden om naar een algemener bestand. Verder gaat er als het goed is niets verloren van de dynamiek en de kleurstelling. Dus daar hoeft het probleem niet in te zitten.
Je kunt de DNG-bestanden naar een andere map sturen en de oorspronkelijke bestanden gewoon laten bestaan.
Dan kan je eens bekijken wat er nu gebeurt.
Succes!
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 18:12    reactie #6
geplaatst door: Nick007
Fotogra.....F.....en! Fotografen!
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 18:17    reactie #7
geplaatst door: Dick de Roos

Citaat
Nick007 om 18:12, 19-09-2010
Fotogra.....F.....en! Fotografen!
Je reageert op mij?  :reading:
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 18:35    reactie #8
geplaatst door: Nick007
op tantepoes, maar het viel me ook op dat niemand anders het was opgevallen.
Sigma fotografen gevraagd om advies
19 september 2010 - 18:37    reactie #9
geplaatst door: Nick007
even ontopic. Mooi camera die Sigma. En wat je zegt kan wel kloppen hoor. Ik kan bij man Hasselblad ook alles in lightroom doen, maar in Phocus is het gewoon beter. De software van Sigma is er gewoon voor gemaakt en dus ook specifiek voor die bewuste o zo mooie Foveon chip. Blijf bij de originele software en veel plezier er mee.
Sigma fotografen gevraagd om advies
21 september 2010 - 10:59    reactie #10
geplaatst door: jimmoor
Als je zelf vindt dat de omzetting van je RAW bestanden met de Sigma software mooier is, doe het dan voortaan daarin, sla de afbeeldingen als TIFF op, zonder compressie en verwerk eventuele aanpassingen (finetuning) in Photoshop Elements. Dan ben je in mijn ogen heel goed bezig. Eerst met de Sigma software aan de gang, dan in Lightroom nog eens, maar dat gaat niet en vervolgens in Elements is een omweg die onnodig tijd vraagt. Heb je de nieuwste RAW converter al van Adobe gedowload en in Elements plugins geplaatst. Ben nl. benieuwd of je de RAW beelden direct in Elements ook kunt aanpassen en hoe dan het resultaat is. Scheelt weer een stap nl.
Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Sigma fotografen gevraagd om advies
11 oktober 2010 - 09:37    reactie #11
geplaatst door: markof

Citaat
Nick007 om 18:35, 19-09-2010
op tantepoes, maar het viel me ook op dat niemand anders het was opgevallen.

Het was mij wel opgevallen maar het was zo opvallend dat ik dacht dat het met opzet
zo was opgeschreven. :happy: om iemand uit zijn tent te lokken. :sneaky2:

@Jimmoor: Ik kan je vertellen dat jouw eerste eerste omschrijving nog altijd een
betere oplossing is dan je opmerking over om RAW beelden in Elements aan te passen. :sneaky2:

Sigma fotografen gevraagd om advies
12 oktober 2010 - 16:06    reactie #12
geplaatst door: jimmoor

Citaat
markof om 9:37, 11-10-2010

@Jimmoor: Ik kan je vertellen dat jouw eerste eerste omschrijving nog altijd een
betere oplossing is dan je opmerking over om RAW beelden in Elements aan te passen. :sneaky2:

Ik snap je redenering niet over mijn oplossing de RAW afbeeldingen in Photoshop Elements 8.0 aan te passen. Maar ik moet wel erkennen dat ik de raw converter van de Sigma camera niet ken. Ik weet alleen uit eigen ervaring met zowel Elements 8 als CS5 dat de RAW omzetting heel prettig, secuur en opvallend goed werkt. Als je de laatste RAW converter opgehaald hebt via Adobe en die in de juiste Plugins map geplaatst hebt, is omzetting via Elements 8, na enige bestudering, een fluitje van een cent. Prachtig en zonder problemen. Ik gebruik ook de Aperture omzetting in sommige gevallen, werkt lekker snel met je beelden op de "lichtbak", maar vaker zit ik in de RAW converter van Adobe. Als jij er problemen bij ondervindt of een andere theorie aanhangt wat betreft de RAW omzetting, hoor ik dat graag van je. De meeste vakbroeders die ik ken en die hun beeld binnenhalen en bewerken, gebruiken hoofdzakelijk Camera Raw, dezelfde die tegenwoordig ook in Lightroom 3 zit.
Ik begrijp uit een reactie van de topic starter dat ze PSE heeft, Elements dus, ik weet alleen niet welke versie. Versie 6.2 Camera Raw is de laatste bijgewerkte versie vanuit Adobe voor PSE 8.
Zelf houd ik van eenvoud, kan het in één programma, dan liever één programma gebruiken, i.p.v. via een omweg en dan alsnog in hetzelfde programma terug komen om de laatste finetuning te doen. En . . .  het valt of staat: Wat wil je uiteindelijk met je afbeeldingen gaan doen? Wat is het uiteindelijke resultaat, posters of afdrukjes in een familie-album of plaatjes op een website? Dat zijn voor mij zeker afwegingen welke Raw omzetting ik ga gebruiken, dus de topic starter zal misschien wat meer info moeten geven over het doel van de omzetting en het gebruik ervan.

(En off topic? De kop van dit topic klopt inderdaad nog steeds niet, fotograFen is juist, maar ik dacht begrepen te hebben dat je spellingsfouten e.d. via een PB zou doorgeven.)

Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Sigma fotografen gevraagd om advies
12 oktober 2010 - 16:21    reactie #13
geplaatst door: Pieterr
Eens met jimmoor.

Support voor de Sigma DP1s is aanwezig in Adobe Camera Raw sinds versie 5.6. Die versie is ook nog te gebruiken met Photoshop Elements 6. Voor de laatste 6.2 versie van de PSE plugin heb je PSE8 nodig.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Sigma fotografen gevraagd om advies
12 oktober 2010 - 23:22    reactie #14
geplaatst door: Nick007
Via adobe zal goed zijn. Maar ivm de foveon die in de sigma doen zou ik och maar eens vergelijken. Er gaat een heel andere techniek om in de sigma dan alle andere cameras.
Sigma fotografen gevraagd om advies
13 oktober 2010 - 07:43    reactie #15
geplaatst door: het ModeratorTeam

Citaat
Nick007 om 18:12, 19-09-2010
Fotogra.....F.....en! Fotografen!

We hebben het 'fotograven' in de titel even aangepast naar 'fotografen'.

met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
Sigma fotografen gevraagd om advies
13 oktober 2010 - 08:06    reactie #16
geplaatst door: bacon

Citaat
Nick007 om 18:35, 19-09-2010
op tantepoes, maar het viel me ook op dat niemand anders het was opgevallen.

(gedeeltelijk off-topic) Het is alleen levensgevaarlijk gebleken om op fora iets over spelling- en grammaticafouten te zeggen (hoewel het op dit forum erg meevalt)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Sigma fotografen gevraagd om advies
13 oktober 2010 - 09:25    reactie #17
geplaatst door: Pieterr

Citaat
Nick007 om 23:22, 12-10-2010
Maar ivm de foveon die in de sigma zit zou ik toch maar eens vergelijken. Er gaat een heel andere techniek om in de sigma dan alle andere cameras.

Dat klopt: Foveon X3 technology. Met deze technology zou de verwerking van RAW bestanden eigenlijk simpeler moeten zijn, omdat er geen interpolatie meer nodig is.


Zie ook Sigma DP1s (.x3f) Workflow Question voor een vergelijkbare vraag als die van de TS.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."