Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
11 februari 2006 - 21:57    reactie #25
geplaatst door: Ger Nijkamp
van het ModeratorTeam Het is meer dan helder dat michelvdb de beschrijvingswijze van de ouderenzorg door Stolichnaya niet kan waarderen.

@ Stolichnaya: wil je zo vriendelijk zijn de term 'bejaardenhut' in vervolgberichten te vervangen door 'ouderenzorg' of zo..? Dat komt wat respectvoller over...

@michelvdb: Stolichnaya gebruikt de term vanuit het algemene beeld dat er rond ouderenzorg bestaat in Nederland (en da's niet altijd best). Jij bekijkt de term vanuit een persoonlijk perspectief omdat je direct betrokken bent bij de ouderenzorg en da's begrijpelijk.

Heel helder allemaal, maar we gaan nu weet on-topic en laten deze discussie verder rusten.

[ Ger ]

Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
11 februari 2006 - 22:50    reactie #26
geplaatst door: Luc Lodder

Citaat
Jorg om 14:26, 11-02-2006
Bescherming van de geportreteerde is naar mijn weten alleen van toepassing indien het om een opdracht van laatsgenoemde gaat. Wanneer er geen opdracht gegeven is tot het maken van het portret is artikel 21 auteurswet van toepassing.

"Is een portret vervaardigd zonder daartoe strekkende opdracht, den maker door of vanwege den geportretteerde, of te diens behoeve, gegeven, dan is openbaarmaking daarvan door dengene, wien het auteursrecht daarop toekomt, niet geoorloofd, voor zoover een redelijk belang van den geportretteerde of, na zijn overlijden, van een zijner nabestaanden zich tegen de openbaarmaking verzet."

De bejaarden moeten dus een redelijk belang tegen de openbaarmaking hebben en na hun dood de nabestaanden, hetgeen denk ik nogal moeilijk aan te tonen is.

Jorg zegt het helemaal correct.

Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
11 februari 2006 - 23:17    reactie #27
geplaatst door: Stolichnaya
Om verwarring te vermijden is het misschien goed om er bij te vermelden dat het om Nederlands recht gaat. Want de starter van deze thread is Nederlander. De wetgeving in België zou e.v.t. anders kunnen zijn.
Vlaanderen boven
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
12 februari 2006 - 13:45    reactie #28
geplaatst door: whitemoor
Het gaat inderdaad om het Nederlands recht, het woon- en zorgcentrum is gevestigd in Nederland.

Think Different
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
12 februari 2006 - 16:02    reactie #29
geplaatst door: Luc Lodder
Als de foto's echter BINNEN in het zorgcentrum werden gemaakt gelden er weer andere regels.

Dan is het in een besloten sfeer en moet je wel weer toestemming vragen.
Zijn ze in een openbare ruimte gemaakt weer niet.

Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
12 februari 2006 - 16:52    reactie #30
geplaatst door: whitemoor
Foto's met bewoners zullen waarschijnlijk binnen in het zorgcentrum genomen worden.

@Luc Lodder: Heb je ook enig idee wat voor een andere regels er dan gelden? Ervaring mee?

Think Different
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
26 februari 2006 - 17:42    reactie #31
geplaatst door: whitemoor
Gezocht: website's waar online foto's van oudere mensen (modellen) te bezichtigen zijn en te bestellen. Nederlandse site's, geen stock.xchng...

(Bewerkt door whitemoor om 17:43, 26-02-2006)

Think Different
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
26 februari 2006 - 17:50    reactie #32
geplaatst door: oogappel
Op www.istockphoto.com zitten ook Nederlandse fotografen die misschien wel
Nederlandse ouderen hebben gefotografeerd. Volgens mij heb ik ze wel eens
langs zien komen. Zoek maar even, succes.
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
7 maart 2006 - 20:05    reactie #33
geplaatst door: fokspy
Foto's van mensen zomaar online plaatsen zonder hun uitdrukkelijke toestemming mag niet.
Iedereen die dat wel doet met wat voor reden ook is strafbaar en overtreedt de wet op de privacy.
Helemaal als het is om iemand als kwaadaardig of wat dan ook af te schilderen. Mensen die dat doen
mogen van mij hard worden aangepakt en desnoods publiekelijk ten schande worden gemaakt :angry:
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
7 maart 2006 - 22:29    reactie #34
geplaatst door: david de smedt
@ voorgaande

Dit ruikt naar slechte ervaringen uit het verleden...no offence though  :tounge:


edit: iemand citeren die boven u staat doen we niet...

(Bewerkt door david de smedt om 22:30, 7-03-2006)

-Macbook-
"If you haven't found it yet, keep looking, don't settle!""Stay hungry, stay foolish!"
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
7 maart 2006 - 22:51    reactie #35
geplaatst door: whitemoor
Niemand die nog website's weet waar foto's te bestellen zijn van ouderen in de zorgsector?
Think Different
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
8 maart 2006 - 00:08    reactie #36
geplaatst door: Hansi
nee, maar loop eens zo'n zorgcentrum binnen. praat eens met een leidinggevende, vraag wat rond of hang een briefje op. Mensen die het leuk vinden melden zich wel.
keep the faith
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
8 maart 2006 - 00:14    reactie #37
geplaatst door: Leendert
Misschien levert het leuke foto's op als je in een zoekmachine "old people" tiept.
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
8 maart 2006 - 00:21    reactie #38
geplaatst door: Hansi
op zich een goed idee Leendert, maar op die foto's zitten natuurlijk ook rechten.
keep the faith
Foto's van mensen online plaatsen, kan dat zomaar?
8 maart 2006 - 01:51    reactie #39
geplaatst door: Stolichnaya
Ach, dit draadje is nog open. Wat ik er nog steeds een beetje uit proef is toch nog de hoop op een truc om van de rechtenkwestie af te komen, of zit ik er naast? Feitenlijk en formeel is die er niet als je de (ex)bewoners herkenbaar in beeld wilt brengen. Maar aan de andere kant is het onderwerp in mijn ogen ook een beetje te zwaar beladen geworden omdat het onderwerp van de foto's toevallig bejaarden zijn. Maar wettelijk gezien is alles niet anders dan met welke andere groep mensen dan ook. Een uitweg in de rechtenkwestie zou een verandering van creatief uitgangspunt kunnen zijn.

Dat betekent dat het vertrekpunt van de fotografie niet het herkenbaar in beeld brengen van de (ex)bewoners in de werkelijke omgeving wordt maar dat je bijvoorbeeld kiest voor close ups van bejaarden. In dat geval zou je kunnen volstaan met rechtenvrije stock. Met rechtenvrije stock bedoel ik beelden van een stockbureau die je kunt kopen voor een eenmalig bedrag zonder verder nog claims te hoeven verwachten van wie dan ook. In dit geval zul je dus goed moeten zoeken naar beelden waarvan de de geportreteerden een aannemelijk Nederlands/NoordEuropees uiterlijk hebben, kortom die aannemelijk in het bejaardenhuis van jouw klant zouden kunnen wonen. Voor de rest van de fotografie waarbij het wel noodzakelijk is dat je ziet dat het inderdaad opnames zijn van de desbetreffende locatie, zou je kunnen werken met opnames waarbij het personeel van de zorginstelling centraal staat en de bejaarden onherkenbaar in beeld komen. Denk bijvoorbeeld aan een situatie waarin een personeelslid een bejaarde uit een stoel helpt en de bejaarde op de rug gefotografeerd is. Omdat dit om onherkenbare situaties gaat omzeil je voor de bejaarden het portretrecht. Voor het personeel blijft de wetgeving van kracht maar dit zou een makkelijkere partij kunnen zijn om mee te onderhandelen (of anders gezegd, voelen mensen zich misschien prettiger bij). Maar je kunt natuurlijk ook kiezen voor een abstractere aanpak en bijvoorbeeld een oude arm die op een jonge arm leunt fotograferen of verzorger én bejaarde op de rug fotograferen dan wel onherkenbaar opzij etc, etc, waarbij het thema zorg centraal staat. Dat kan eventueel weer uit stock want het gaat tenslotte om symbolische waarden. En zo valt er nog veel meer te bedenken.

Uitereaard zijn dit verschillende manieren van creatieve invulling van het brochure concept waarvan ik niet weet of die passen in de afgesproken richting tussen jou en je opdrachtgever maar het zijn wel aanknopingspunten die kunnen leiden tot een oplossing op jouw rechtenkwestie.

Vlaanderen boven