canon powershot A60
4 december 2003 - 19:23   
geplaatst door: cotien
Ik heb gisteren een camera gekocht een Canon A60 ben tevreden maar nu zegt iedereen om me heen dat ik voor veel te weinig pixels ben gegaan, nu twijfel ik of ik hem dan toch niet beter kan omruilen voor een A70 ( Ik heb hem gewoon voor huis tuin en keuken gebruik) ik kan nl nog 2 weken omruilen. Wat moet ik doen?  
canon powershot A60
4 december 2003 - 19:26    reactie #1
geplaatst door: smacht
De A80 schijnt goed te zijn.

Geert

canon powershot A60
4 december 2003 - 19:40    reactie #2
geplaatst door: Leon
Wat wil je doen met die camera. Als je toch niet meer dan 10x15 foto's laat afdrukken heb je aan een 2 megapixel camera meer dan genoeg. Hoge resolutie is leuk, alleen als je er ook daadwerkelijk iets mee gaat doen. Bij huis-tuin-en-keuken gebruik gaat het in 99% van de gevallen toch naar CD om later eens op de DVD speler terug te kunnen zien, of laat men ze afdrukken op 10x15 papier. Meer pixels zou dan dus een verspilling van geld zijn. Met andere woorden, laat je niet helemaal gek maken door het MegaPixel virus dat heerst  ;)
canon powershot A60
4 december 2003 - 19:49    reactie #3
geplaatst door: cotien
Heel erg bedankt voor je snelle antwoord Leon hier heb ik echt wat aan.
BEDANKT!
canon powershot A60
4 december 2003 - 19:51    reactie #4
geplaatst door: OmeRobbie
Het hangt er inderdaad vanaf wat je wilt doen... Als het op je PC blijft is het voldoende, 1,3 MP dan ook voldoende, de Aldi aanbieding van 279 euri's is dan ook voldoende....
Maarr... ik wil je mijn ervaring toch niet onthouden.  

2,1 mio Megapixels is voldoende voor 10/15 afdrukken, maar ik heb gemerkt dat het 13x18 formaat voor de leukste af te drukken foto's het net te weinig is. Ikzelf heb idd duizenden foto's op 2,1 MP met mijn Ixus gemaakt. Toch wil je af en toe afdrukken (1 a 2 x per jaar) en dan is het gewoon te weinig. Je kunt extrapoleren (genuine fractals), maar da's ook niet alles.
Verder is het leuk om de compositie achteraf te vervolmaken: een mooie crop maken en irritante zaken aan de rand wegsnijden enzo. Dan is meer resolutie echt handig! 3 MP is IMHO echt het minimale en zelf liever 4 MP om je fotodatabase die je nu opbouwt een beetje toekomstbestdig te laten zijn...
Hierbij gevoegd dat ik toevallig weet dat de beoogde A70 een super camera is...  

Ik zou de camera inruilen!


canon powershot A60
4 december 2003 - 19:52    reactie #5
geplaatst door: KarelWillem
Het verschil met de A70 (die heb ik zelf), is alleen het aantal pixels.
Zoals Leon al zei;
Wil je gewoon leuke foto's afdrukken en ga je niet voor regelmatig posters op A3 of groter, dan heb je aan de A60 een prachtihe camera met dezelfde mogelijkheden als de A70, alleen voor 100 euro minder.
Zet eens een tentje op.
---
iMac G5 1.8 20" - Powerbook G3/400 - Color Classic - Classic - iPod Photo 30Gb - http://www.etak.tk
canon powershot A60
4 december 2003 - 22:11    reactie #6
geplaatst door: OmeRobbie
Ik geloof niet dat met 2,1 MP foto's op A4 mooi worden... Voor A4 is echt 4 Mp nodig en dan nog een scherpe genomen met 50 ISO. 2,1 MP uit een camera met 1/8" CCD is net te weinig voor 13x18 foto's. Als je die nooit wilt afdrukken, prima. Ik heb met mijn cameraatje zulke mooie foto's van bijv. de Malediven gemaakt en die heb ik afgedrukt op fotopapier. Het is dan jammer als je net resolutie tekort komt. Als je dit gaat zien op prachtig geposeerde momentfoto's die je eigenlijk wel trots in een groot lijstje wilt ophangen, maar toch niet doet.

Gebruik je de camera alleen voor het web en ga je nooit afdrukken, blijf dan bij de A60. Echter, doordat je dat ding vaak bij je hebt, ga je echt leuke spontane foto's maken. Jammer als je beperkt wordt dan... Ik wil geen MP-virus aanwakkeren want ik ken de discussies (8Mp vs 6Mp etc), maar mijn standpunt en ervaring is toch echt dat 3MP minimaal de beste garantie geeft voor plezier op de lange termijn.    

canon powershot A60
4 december 2003 - 22:34    reactie #7
geplaatst door: Leon
Het gaat hier niet om geloven (dat doen we in een kerk/moskee/weetikveelwat) maar om harde feiten. Reken even met mij mee;

De oppervlakte van een A4 is 21x29,7 cm = 8.26x11.69 inch.

Bij 300 DPI (meer is compleet overbodig voor foto printers, maar wel goed voor drukwerk) zijn ongeveer 2,2 miljoen pixels nodig voor een 10x15 foto. Echter, in de praktijk is 200DPI voldoende om een fatsoenlijke foto te reproduceren op een inkjet of afdrukcentrale, en dan kom je uit op 1,0 megapixel voor een 10x15 foto.

Dit komt omdat de inkjet foto printers (en de afdrukcentrales) interpoleren en het eindresultaat op bijvoorbeeld 2400x1200 (HP PhotoRet III), 4800x1200 (HP PhotoRet IV) of 5700x780 (Epson Photo printers) opnieuw opbouwen (vermenigvuldigen) en onscherpte elimineren door o.a. difuus rasters én door slimme algoritmen te gebruiken. De printer zet die informatie vervolgens middels druppels inkt (met een grootte van drie tot twee picoliter) op het papier om naar een mooi egaal beeld. Die druppels zijn tegenwoordig trouwens zo klein dat ze niet meer zichtbaar zijn met het menselijk oog... Het gevolg, haarscherpe foto's. Nogmaals, laat je niet gek maken door dat megapixel virus.

Met andere woorden, je kunt dus 20x30cm oppervlakte bestrijken met een resolutie van 200DPI bij gebruik van 2 megapixels aan beeldinformatie, en dat is dus minder dan A3, maar aanzienlijk meer dan A4. Ergo, je kunt dus prima met een 2,1 megapixel camera A4 afdrukken maken.

Misschien een beetje diepgaand en erg theoretisch, maar dat is de praktijk wanneer je foto's uitprint op een inkjet foto printer, of ze langs brengt naar een foto lab.

canon powershot A60
4 december 2003 - 22:36    reactie #8
geplaatst door: cotien
Nou gelukkig heb ik nog twee weken de tijd want de twijfel is toch weer toegeslagen.
Ik ben inderdaad wel van plan er een tijdje mee te doen en wil daarom toch een beetje op de toekomst qua fotografie voorbereid zijn.misschien is 2mp dan toch te weinig.want ja met kinderen wil je misschien toch een mooi plaatje uitprinten.
Ik wacht gewoon nog wat reactie af.
Bedankt allen die tot nu toe gereageerd hebben
Groet.
canon powershot A60
4 december 2003 - 22:56    reactie #9
geplaatst door: rubio
De Canon A 60 is een prima instap toestel. Voor meer informatie zie www.dfip.nl


iMac D tangerine 333 mhz
canon powershot A60
4 december 2003 - 23:08    reactie #10
geplaatst door: MacTheKnife
Mijn ervaring: heb een 3.4 megapixel.  Ik druk regelmatig foto's af op A3 en A3+.  Die mag je gerust komen bekijken.  Schitterend gewoon.  Niemand gelooft het bijna als ze de foto's zien, dat het met een 3 megapixel gedaan is.  De printer is wel een Epson 2100 en de software die van Epson zelf (Photo Quicker).
Dus, afgaande op wat Leon zegt: geloof hem maar.  Een 2 megapixel moet je goed kunnen afdrukken op een goede fotoprinter, ook op A4!

(Bewerkt door MacTheKnife om 23:15, 4-12-2003)

MBP 17" - PB 17" - Mac Pro - iMac Intel...
canon powershot A60
5 december 2003 - 08:14    reactie #11
geplaatst door: OmeRobbie
Het gaat hier idd niet om geloven, maar om zien wat voor jou acceptabel is. Da's het mooie van een forum: meerdere meningen, ervaringen en adviezen. Het beste advies is om eens bij een fotovakwinkel langs te gaan en om voorbeelden te vragen en zelf de verschillen te zien. Tenzij... je nu voor je zelf uitsluit dat foto's afdrukken niet belangrijk is (dan "rest ik mijn case").

Leon, je berekeningen kloppen hoor! Mijn mening is echter wel dat fotokwaliteit is onder de 266 en 300 Dpi zichtbaar als je gaat afdrukken bij een fotocentrales, er wordt dan gesproken over "acceptabel". Ik zie dan pixels op een foto en vind het dan gelijk amateuristisch. Als je op een afstandje gaat staan hoef je die natuurlijk niet te zien. Het hangt dus van je kwaliteitsbeleving af en daarom is zelf aanschouwen van voorbeelden het beste. Printen op inkjets is weer een ander verhaal: die zien er beter vaak beter uit als foto's van ontwikkelcentrales. Met extrapolatie enzo is veel te bereiken idd. Maar het is vaak duurder (inkt!) dan ontwikkelen.  

Als mensen voor het eerst een digicam kopen en deze willen afdrukken bij een fotocentrale wordt vergeleken met oude analoge camera's. Ik vind het altijd zo jammer om uit te leggen aan mensen die teleurgesteld zijn omdat de oude 50euro camera betere foto's maakt (er is zoveel rommel tussen de digicams). De MP is hier een belangrijke factor in, (by the way, de A60 is 1 van de beste in deze klasse). maar niet de enige: de scherpte van de foto (afhankelijk van ISO, juiste focus en hoe de sensor de pixels juist invult), is net zo belangrijk.

Als je dan toch voor een supercamera als de A60/A70 gaat zou ik voor de A70 kiezen (de A60 gaat eruit) en hier kun je nog heel lang en veel plezier van hebben bij feestjes, vakanties, familiekiekjes etc. Maar je kunt zelf het beste inschatten wat voor jou het beste is...

Overigens... met de A60 heb je een fantastische camera, maar IK zou voor de A70 gaan. Je praat immers over honderden euri's investering...

canon powershot A60
5 december 2003 - 11:11    reactie #12
geplaatst door: Leon
Maar.... de $64.000 vraag is nog steeds of deze persoon die overcapaciteit wel nodig heeft, dan wel gaat gebruiken in de toekomst. Het is "maar" 100 euro duurder, maar dat is nog steeds geld verkwisting wanneer je het toch niet gebruikt. Gebruik dan die 100 euro om iets anders mee te doen. Dat is ook een beetje wat er mis is met onze huidige consumptie maatschappij. We kopen overkill, gooien daarmee veel te veel geld over de balk, voor dingen die we toch niet of nauwelijks gebruiken.

Overigens, met afdrukcentrales en deze resolutie heb ik een geheel andere ervaring. Als ik die bewuste foto's laat zien aan mensen en vertel dat ze uit een digitale camera komen staan ze me vreemd aan te kijken. De ISO waarden en scherpte door goed gebruik van je focus zijn twee dingen die los staan van de afdruk kwaliteit. Als je op een 10 megapixel camera je ISO waarde, witbalans, focus, sluitertijd, etc. niet goed instelt krijg je ook bagger. Weliswaar bagger die wat makkelijker met PhotoShop te corrigeren is, maar nog steeds bagger. Crap in, crap out dus...  Belangrijker is de technieken die je tot je beschikking hebt goed te benutten in plaats van overkill te kopen om daarmee je slechte technieken te verbloemen. Ik denk dat iedere andere fotograaf je dit zelfde verhaal zal vertellen.

canon powershot A60
5 december 2003 - 11:40    reactie #13
geplaatst door: TheDarkKnight
Om de kant van een niet-professioneel gebruiker te horen: de A60 is een prachtig toestel. De kwaliteit van de foto's is n.m.m. zeer goed en afdrukken op 10x15 is voor mij persoonlijk ruim voldoende.
Het toestel zelf is erg stevig, is redelijk compact, is qua batterijprestaties weergaloos, heeft eigenlijk best veel instelmogelijkheden (die ik nu pas allemaal goed onder de knie begin te krijgen) en hij werkt met goedkope compact flash kaartjes.
Zie, zo zie ik het. Ik neem graag foto's op feestjes, op andere gelegenheden of gewoon wanneer ik hier rondloop in 't stad. Het is een all-round cameraatje dat voor een point-and-shoot fotograaf ruim voldoende is. Voor mij hoefde die extra megapixel niet. Maar dat is mijn mening.  :smile:
Maar wat je ook kiest, bij Canon zit je (in my humble opinion) wel goed...

Cheers en succes!

TDK

canon powershot A60
5 december 2003 - 12:24    reactie #14
geplaatst door: KrachtBoek
Ik heb ook de PowerShot A60 en dat is echt een hele goede camera. De automatische witbalans, kleuren en focus zijn gewoon super! Voor afdrukken tot 10x15 is die meer dan geschikt. Ik vind persoonlijk de 13x18 afdrukken iets minder, maar zeker nog acceptabel, de foto's worden dan wel enigszins korrelig als je het mij vraagt. Maar goed 10x15 foto's zijn vaak groot genoeg, dus tja... aan jou de keuze. Verder is het natuurlijk een voordeel, aangezien je bij het gebruik van een digicam toch altijd in de hoogste resolutie schiet, dat je geheugenkaart niet zo snel vol zit en dat foto's snel weggeschreven worden. Foto's van de A60 zijn plus minus 1 MB groot, dus op een kaart van 256MB kun je zo'n 250 foto's kwijt!
Ik zou zeggen denk er goed over na wat je met de foto's wilt, alleen op het beeldscherm en 10x15 afdrukken; of regelmatig groter dan 10x15 (waarbij 13x18 nog zéér acceptabel is). Wat Leon zegt is waar, in de huidige consumptie maatschappij kopen mensen vaak overkill. Daarnaast zijn de 2 megapixels van een A60 gewoon beter dan de gemiddelde crap 3 megapixel camera. De A60 zal mijns inziens geen miskoop blijken, en ik zou zeggen: Veel plezier ermee!!
PowerBook G4 12", 1GHz, 1,25GB, 60GB, SuperDrive, AirPort Extreme, 19" LaCie CRT
canon powershot A60
5 december 2003 - 13:23    reactie #15
geplaatst door: cotien

Oke Oke
Ik ben overtuigd ik hou mijn A 60 camera mede dankzij het aanhoudende advies van Leon en de doorgestuurde site van Rubio (heel duidelijk voor mij) Het merendeel van jullie is toch erg tevrede over de A60. En ik als leek ben al gauw tevreden hoor kijk niet zo nou op een korreltje meer of minder daarbij belanden mijn foto's uiteindelijk toch altijd in een schoenedoos.Leuk om op deze manier advies te hebben gekregen voor nog meer vragen in de toekomst kom ik hier zeker terug.
:thumbs-up:

(Bewerkt door cotien om 13:23, 5-12-2003)

canon powershot A60
5 december 2003 - 22:29    reactie #16
geplaatst door: OmeRobbie
@Cotien: heel veel fotoplezier met je camera en vooral niet teveel inzitten met MP discussies! Je hebt een fantastische camera!

Overigens wil ik wel opmerken dat hier een boel hetzelfde wordt gezegd en er geen echt verschil van mening is ofzo. Alleen de 1 MP extra of niet... Toch wel raar dat ik de enige ben met een andere mening hier. Er zijn genoeg andere foto-reviewsites die hetzelfde aanbevelen, om maar niet over de discussie op andere fora te spreken waar 6Mp te weinig zou zijn! Maar dat zijn spiegelreflex-fora...

Om de overeenkomsten eens op een rijtje te zetten:  
Iedereen is het erover eens dat de A60 een supercamera is en op 10x15 goeie afdrukken geeft. 13x18 foto-afdrukken zul je zelf moeten zien., sommige vinden die korrelig, sommige niet.. Voor mij is het in elk geval zichtbaar bij mijn foto's (voordat ik reactie krijg dat ik misschien onscherpe foto's maak: die zijn haarscherp genomen met een Ixus met mooi daglicht...)
Dat ISO en focus enzo iets anders is als afdrukwaliteit is duidelijk. Toch beoordeel je een foto op het eindplaatje en dan zijn er meer variabelen die bijdragen tot onscherpte:
* foto's op digicams op 100 of 200ISO (zeker bij Canons) worden als korrelig zichtbaar! Zet dat ding daarom altijd op 50ISO om een zo hoog mogelijke kwaliteit te hebben, ook in auto-mode kiest het vaak voor 100ISO.
* Moeilijk focussen met weinig licht in huis is ook een reden waarom foto's er wazig uitzien,
* zo is ook de kwaliteit van de sensor van belang die het licht vertaalt naar pixels
* de chip die de scherpening doet (is dit nederlands?) erin brengt en de JPG compressie verricht...
Ik gaf alleen enkele variabelen aan naast MP die voor de scherpte van een foto zorgen en waar je een foto-afdruk op beoordeelt. :wacko:

Hopenlijk draagt dit draadje bij aan een beetje duidelijkheid over dit onderwerp, want daarvoor klop ik ook zoveel zooi in (buiten dat ik het leuk vind natuurlijk :biggrin: ) . De feestjes-vraag "hoeveel Megapixels heeft de jouwe?" komt steeds meer voor! Vroeger was het "hoeveel PK heeft de jouwe?" maar dat is nu juist wel een variabele die zorgt voor een meetbare grootheid, nl snelheid. Al die mannen die tegenwoordig lukraak een Aldi-digitaal kopen voor 279 met 5MP! Ik weet zeker dat de A60 betere en mooiere foto's maakt, hier zijn in Duitsland diverse test over geweest die dit onderbouwen. Maar dat terzijde...

Veel fotoplezier, want met dat geouwehoer over camera's schiet je nix mee op, leuke onvergetelijke foto's schieten wel!    :thumbs-up:

canon powershot A60
5 december 2003 - 22:50    reactie #17
geplaatst door: Leon
@OmeRobbie, Je (of moet ik u zeggen) moet de smileys niet slepen, dan krijg je die javascript rommel ervoor. Gewoon klikken is voldoende  ;)
canon powershot A60
5 december 2003 - 23:02    reactie #18
geplaatst door: OmeRobbie

Citaat
Leon om 22:50, 5-12-2003
@OmeRobbie, Je (of moet ik u zeggen) moet de smileys niet slepen, dan krijg je die javascript rommel ervoor. Gewoon klikken is voldoende  ;)

Het woord "moeten" ken ik niet...  :wink:
net als het woord "u"  :worship:

Yes het werkt zie ik net in de preview-mode!

BTW thnx voor de tip!  

canon powershot A60
7 december 2003 - 15:08    reactie #19
geplaatst door: Ger Nijkamp
Voor wat het waard is: ik bezit zelf een Canon PowerShot G3 en da's een geweldige camera, maar wel een tikje aan de prijs voor de meesten. Iedereen die een beetje serieus wil fotograferen voor niet te veel centen: de PowerShot S80 is 'het kleine broertje' geworden van de G3 (óók 4 megapixel én kantelbaar scherm). Okay; géén flits-schoen en een heleboel extra instellingen ontbreken, maar dat mag dan ook wel voor het prijsverschil t.o.v. de G3...

Het is maar net wat het budget en het doel is. Overigens is de hele A-sersie van Canon gewoon goed...

[ Ger ]

Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
canon powershot A60
7 december 2003 - 15:35    reactie #20
geplaatst door: Marijn
S80? Die kende ik nog niet... :) Ik neem aan dat je de A80 bedoelt,
die heeft net als de G3 zo'n blij uitklap-lcdtje.
Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
canon powershot A60
9 december 2003 - 22:46    reactie #21
geplaatst door: OmeRobbie
De S80 is die ouwelullenbak waar het koninklijk huis mee rondtuft. Als je daar heel hard mee langs sommige palen rijdt, maakt die ook foto's!!!  :thumbs-up:
canon powershot A60
9 december 2003 - 23:47    reactie #22
geplaatst door: Marijn
Ow die!

Nog 18 jaar en er kan weer een Oranje op de foto voor te hard rijlessen.  :thumbs-up:

Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25