Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
24 augustus 2011 - 21:30    reactie #50
geplaatst door: Brinky
Zo is dat.  :wink:
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
25 augustus 2011 - 10:38    reactie #51
geplaatst door: DJAN
@MacFrankie:  ik had hier genoteerd "dat er geen slechte compact-camera's meer bestaan", vandaar mijn reactie dit te nuanceren. Ik ga ook niet zeggen dat de aangehaalde modellen echt slecht zijn, ik wil gewoon aantonen dat er toch nog camera-series zijn die minder van kwaliteit waarvoor er soms een gelijkaardig beter alternatief is. Vooral als je uw budget duidelijk gaat zetten op max. 300 euro. Verder moet je altijd bekijken van wat je ermee wenst te doen en welke termijn je ermee wilt doen (vooral vooruitkijken op de technologie).
Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
25 augustus 2011 - 17:22    reactie #52
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
DJAN om 17:44, 24-08-2011

Citaat
MacFrankie om 12:01, 24-08-2011

Voordeel: er zijn bijna geen slechte camera's mneer van Canon, Nikon, Sony, Olympus, Pentax, Panasonic, ...

Dat denk ik nu niet, er bestaan wel degelijk nog slechte camera's, vooral bij de compactcamera's. ...

DJAN, je spreekt jezelf tegen! En later in dit draadje geef je een lijst met slechte compact camera's:

Citaat
DJAN om 19:11, 24-08-2011Olympus SZ-10 en VG-130 of Panasonic Lumix DMC-FX60 of bij Sony CyberShot DSCW570, Sony A390

Deze laatste is overigens niet erg compact; het is dan ook een spiegelreflex. Daarnaast vind ik de Panasonic Lumix DMC-FX60 niet een voorbeeld van een slechte camera.

@TS: jouw vraag is beantwoord, succes met je nieuwste aanwinst (ook al geef je 'm weg)!

@Fred: en, heb je je Sony camera al even vastgehouden? Wordt dat 'm?

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 08:50    reactie #53
geplaatst door: DJAN
@MacFrankie

Ik spreek mij totaal niet tegen, in mijn reactie staat heel duidelijk deze regel:

Bepaalde merken zoals Canon en Nikon kan je bijna zeker zijn van de kwalitiet van hun productengamma

De aangehaalde modellen zijn compactcamera's en klopt, de laatste is een compact digitale SLR camera (instapmodel voor SLR), maar de stelling was het aantonen dat er wel mindergoede camera's zijn.

Mijn stelling was dat als je een budget hebt van 300 euro (vrij ruim) je toch nog minderwaardige (slechte) compactcamera's kan kopen zoals volgende voorbeeld:
Sony CyberShot DSCW570, hiervoor kan binnen je budget een Nikon Coolpix S9100 of de Canon IXUS 220 HS. De Sony schermt met meer pixels, maar daarvoor is de kwaliteit van het beeld niet beter en vooral de ruis. Ook het nemen van foto's binnenhuis is een punt, dus de ISO waarden dat het toestel aankan.
Zo ook moet je goed kijken wat nieuw is op de markt, want na een paar maanden kunnen er alternatieven zijn met een veel betere kwaliteit ook al was de voorgaande serie een topper, het is geen garantie dat het nieuwe toestel in dezelfde serie die ook is.
Bij de Lumix DMC-FX60 heb je toch volgende reviews "de Panasonic DMC-FX60 geen topper meer" en "However it is very expensive compared other similarly-specified rivals" en "vooral veel ruis in het beeld, slechte directe settings, geen HDMI, vrij duur volgens de markt"...

Bovenstaande zijn antwoorden die ikzelf niet heb uitgeschreven en die volgens mijn stelling niet tegenspreken.

Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 11:15    reactie #54
geplaatst door: MacFrankie
Je overtuigt me niet over het jezelf tegenspreken, maar laten we de discussie daarover afsluiten. Jij hebt gelijk. Punt.

Ander puntje: compact camera's en dan vooral slechte compact camera's. De Sony DSC-W570 is een hele goedkope compact camera, nog niet eens de helft van het budget van 300 euro. Een goedkope compact met een 16 megapixel CCD sensor, dat is vragen om ruisproblemen boven ISO200 (en dat heb je binnenshuis toch echt wel eens nodig). Helaas voor deze categorie camera's willen de klanten / winkeliers hier elk jaar meer megapixels want dat verkoopt, terwijl een goede 6MP sensor veel beter is dat een ruisende 16MP sensor.

De Nikon Coolpix S9100, die bijna 2x zo duur is als de Sony, is inderdaad veel beter. De kopers voor dit model zijn dan ook op zoek naar een betere camera, hebben zich doorgaans beter voorbereid op de aanschaf, en laten zich niet verblinden door het aantal megapixels.

Deze Nikon gaat qua zoom en features al aardig richting de bridge camera's.

De Canon IXUS 220HS is compact zoals de Sony, is net iets duurder, maar wel beter. Argeloze kopers kunnen met andere argumenten worden overgehaald: "De Sony is goedkoper en heeft meer megapixels, maar dit is een Canon".

Als we weer uitgaan van bridge camera's, ronde de 300 euro, dan worden er bijna geen slechte camera's meer gemaakt. En dan komen de Sony DSC-W570 en de Canon IXUS 220HS niet in die lijst voor.

@moderatoren: volgens mij is de TS geholpen, en is er off-topic alles al gezegd!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 14:51    reactie #55
geplaatst door: DJAN

Citaat
MacFrankie om 11:15, 26-08-2011

Ander puntje: compact camera's en dan vooral slechte compact camera's. De Sony DSC-W570 is een hele goedkope compact camera, nog niet eens de helft van het budget van 300 euro. Een goedkope compact met een 16 megapixel CCD sensor, dat is vragen om ruisproblemen boven ISO200 (en dat heb je binnenshuis toch echt wel eens nodig). Helaas voor deze categorie camera's willen de klanten / winkeliers hier elk jaar meer megapixels want dat verkoopt, terwijl een goede 6MP sensor veel beter is dat een ruisende 16MP sensor.

Geef je volledig gelijk ! ;-)

Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 17:18    reactie #56
geplaatst door: MacFrankie
Ik ben opgelucht dat we het iets hebben gevonden waar wij het helemaal over eens zijn!  :wink:

Nu moeten de fabrikanten van die (overbodige) toestellen het ook nog door gaan krijgen!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 19:43    reactie #57
geplaatst door: fred44nl
vanmiddag heb ik een Sony HX100V gehaald.
ligt goed in de hand :)
maar dat wist ik al.
het aantal mogelijkheden is overvloedig.
ik zal ze niet allemaal gebruiken.
30x zoom is idd erg veel, maar het blijft wel scherp, ondanks de bewegingen die je maakt.
nu nog een leuk, vooral snel SD-kaartje.
ik oefen nu even met een 5 jaar oud SD-kaartje van 2 GB
voorlopig kan ik er weer even tegen :)
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
26 augustus 2011 - 21:07    reactie #58
geplaatst door: MacFrankie
@Fred: Gefeliciteerd met je aankoop! Je hebt een hele mooie camera gekocht, waarmee je hele mooie foto's kunt maken!

Als je gaat filmen, zul je een SD kaart met een hogere capaciteit nodig hebben, en wanneer je veel serie-opnames maakt, is een snel kaartje aan te raden! Maar dat wist je al...

30x zoom is veel. Hij blijft altijd scherp, dat is het probleem niet. Wat de bekende problemen zijn op de uiterste zoomstanden (dus uiterst tele en uiterst groothoek) zijn:
* vertekening: ton- of kussenvormige vertekening, rechte lijnen aan de randen van de foto lopen niet recht;
* vignettering: de hoeken worden minder helder uitgelicht;
* chromatische aberratie: meestal zichtbaar als paarse randjes (verschillende kleuren licht hebben een verschillende brekingsindex).

Als je je camera goed leert kennen, dan weet je alle mogelijkheden en de beperkingen van het toestel, waardoor je toch altijd de mooiste foto's met je camera kunt maken. Bijvoorbeeld vignettering is te voorkomen door niet met volledig open diafragma te fotograferen. Maar soms wil je juist vignettering, omdat het mooi, nostalgisch staat.

Veel plezier ermee!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 11:41    reactie #59
geplaatst door: fred44nl
ondertussen heb ik de 1e paar honderd foto's gemaakt met m'n DSC-HX100V.
gaat prima, niks mis mee. ik ben er blij mee :)
voor alle duidelijkheid: ik ben geen fotograaf en wil alleen wat "plaatjes" ter herinnering.

wel vraag ik me 2 dingen af:

als ik overdag in de felle zon een foto maak, dan is de verwerkingstijd héél kort.
dat kan ook, want ik heb een snel SD-kaartje.
's avonds met veel minder licht, kan je met deze camera opvallend goeie foto's maken, zonder dat je de flits gebruikt.
maar dan duurt de verwerkinstijd vele male langer.
weet iemand hoe dat komt ??

de camera heeft GPS.
en op de camera is die informatie ook te zien.
maar hoe krijg ik dat nu in iPhoto ??
de jpg's zijn zonder verwerking of manipulatie in iPhoto geïmporteerd.

 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 18:36    reactie #60
geplaatst door: Pieterr

Citaat
fred44nl om 11:41, 12-09-2011

als ik overdag in de felle zon een foto maak, dan is de verwerkingstijd héél kort.
's avonds met veel minder licht, kan je met deze camera opvallend goeie foto's maken, zonder dat je de flits gebruikt. maar dan duurt de verwerkingstijd vele malen langer.

Welke tijd bedoel je precies? De tijd die het je camera kost om je foto op te slaan op het SD kaartje? En hoe bepaal je die tijd?

Foto's in het donker genomen (met een hogere ISO waarde) hebben vaak meer ruis, en zijn daardoor groter in afmeting. Ruis laat zich slechter comprimeren dan een egaal vlak. Misschien dat daar het verschil in zit?

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 18:51    reactie #61
geplaatst door: MacFrankie
Je kunt op verschillende manieren foto's maken met weinig licht. Groot diafragma, lange sluitertijd, hoge ISO.

Bij hoge ISO waardes heb je last van beeldruis. Die beeldruis is deels te verwijderen middels een ruisfilter. Echter, daarmee gaan ook details verloren.

Een andere optie is "multi frame noise reduction". Er worden meerdere foto's gemaakt met een lagere ISO waarde, en de camera maakt daar één foto van.

De gewone "noise reduction" kost wat verwerkingstijd, maar vooral de "multi frame noise reduction" kost tijd: er moeten meerdere foto's worden gemaakt, die moeten allemaal exact over elkaar heen worden gelegd (is een complex stukje software als je geen statief gebruikt), en de meest optimale foto moet worden berekend.

@Pieterr: inderdaad, ruis is voor een foto gewoon heel veel detail info, wat zich slecht laat comprimeren. Maar ik denk dat Fred dat niet bedoelt.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 19:13    reactie #62
geplaatst door: fred44nl
het "langer duren" blijkt uit een weergave in de zoeker, met een tekst als "verwerking" of een lopend balkje.
maar n.a.v. de antwoorden heb ik nog eens goed in de handleiding gekeken, waaruit het volgende:

"In de superieure automatische instelfunctie neemt de camera burst-beelden op aan de hand van de herkende scène en creëert daarna uit de burst-beelden een samengesteld beeld (overlay-opname).
De camera corrigeert automatisch het tegenlicht en vermindert de ruis door beelden op elkaar te leggen zodat een beeld met een hogere kwaliteit wordt verkregen dan in de slimme automatische functie."

dus dan snap ik het wel :)

 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 19:28    reactie #63
geplaatst door: Pieterr
Kortom: het duurt even, maar dan heb je ook wat.  :wink:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 19:30    reactie #64
geplaatst door: fred44nl
en ik ben d'r blij mee, ook nog :)
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
12 september 2011 - 19:55    reactie #65
geplaatst door: MacFrankie
Het is de "multi frame noise reduction", waar ik eerder al over schreef... Zeer effectief bij weinig licht.

Wat jij beschreef is de "High Dynamic Range" optie, die goed met sterk tegenlicht overweg kan, of andere scenes met grote verschillen tussen licht en donker, waarbij het vaak niet mogelijk (of ongewenst) is om een (invul) flits te gebruiken.

Voor HDR zat je vroeger uren te prutsen met speciale programma's, tegenwoordig zit het in veel camera's.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
13 januari 2012 - 14:57    reactie #66
geplaatst door: fred44nl
sinds eind augustus vorig jaar heb ik een Sony HX100V.
onlangs op vakantie gingen we de bergen in.
boven ca. 1500 mtr. kreeg de camera het moeilijk.
vrijwel onmiddelijk na het aanzetten ging de camera spontaan filmen.
meerdere keren uit en weer aangezet, aar dat hielp niet.
toen gedurende enige tijd de accu uit de camera gehaald.
ook dat hielp niet.

iemand een idee ??

 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
13 januari 2012 - 15:58    reactie #67
geplaatst door: MacFrankie
Overdruk in de camera, wat ergens op een sensortje drukt?

Even flink heen en weer zoomen en focussen, zodat de druk binnen en buiten weer gelijk wordt is misschien wel de oplossing.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke compact camera met wat meer toeters en bellen
13 januari 2012 - 16:40    reactie #68
geplaatst door: fred44nl
tja, zou wel kunnen.
moet ik wel weer de bergen in om het te controleren :)
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina