negatief of scannen
11 oktober 2006 - 14:18   
geplaatst door: Theis Jan
Beste mensen,

Ik had een vraag, ik heb een paar mooie fotos geschoten, analoog. Nu wil ik
ze bewerken en vergroten. Maar wat is aan te raden? De ene docent zegt punt
A en de ander punt B.

Docent A:
Negatief naar fotograaf brengen en dan vergroten en dan bewerken. En ver-
volgens weg brengen om af te drukken.

Docent B:
Foto inscannen op hele goede kwaliteit(!) en dan bewerken en dan naar de foto-
graaf op groot laten afdrukken.

Nu is mijn vraag, naar welke docent heeft gelijk of hebben jullie een eigen visie?

mvg,
Theis-Jan

negatief of scannen
11 oktober 2006 - 14:22    reactie #1
geplaatst door: Robert
[news]Docent B heeft gelijk, en van docent A hoop ik dat hij een vak geeft dat niets met fotografie o.i.d. te maken heeft.

Mocht docent A niet overtuigd zijn, probeer het maar eens en 'bewonder' het kwaliteitsverlies aan het eind van het traject.[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 14:46    reactie #2
geplaatst door: Theis Jan
Dan snap ik er echt niks van, docent A geeft fotografie en docent B programma
instructie zoals Photoshop enz.

mvg,
TJ

negatief of scannen
11 oktober 2006 - 15:00    reactie #3
geplaatst door: Robert
[news]Dan is Docent A waarschijnlijk in het analoge tijdperk blijven steken.   :confused:

In de optie van Docent A betekent het n.l. dat je een print gaat scannen en dat geeft altijd kwaliteitsverlies. Terwijl een goede scan van dia of negatief de hoogst mogelijke kwaliteit haalt.[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 15:26    reactie #4
geplaatst door: Okkie
Ehhh...

Docent B:
Foto inscannen op hele goede kwaliteit(!)

Docent B heeft het dus over het inscannen van een foto.

Docent A:
Negatief naar fotograaf brengen

Docent A zou het ook kunnen hebben over het inscannen van een negatief bij de fotograaf.

En hoeft dus niet in het analoge tijdperk te zijn blijven steken...


:wacko:

"Beads flow echoes, can understand the power."
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 15:48    reactie #5
geplaatst door: hitchhiker
Ik hoop dat docent A in het analoge tijdperk is blijven hangen en bedoelt dat dat negatief op klassieke wijze vergroot wordt. Gewoon een nieuwe afdruk, maar op groter formaat. Daar komt geen scan, computer of printer aan te pas. Je haalt op die manier meer kwaliteit uit die foto vóór dat je gaat digitaliseren en verder bewerken. Je orgineel om te scannen is dus beter. Als je er daarna dezelfde bewerkingen op loslaat is het keilogisch dat het eindresultaat dan ook beter is. :withstupid:
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 16:44    reactie #6
geplaatst door: Viool
afgezien van de docenten: het beste lijkt mij het NEGATIEF met een goede scanner in te scannen en daarna alle bewerkingen erop los te laten. Het is idd een beetje verwarrend dat er in de vraag geen verschil gemaakt wordt tussen de FOTO en het NEGATIEF. De foto is namelijk al in zekere zin bewerkt bij de afdruk (analoog) door vergroting (kwaliteit lens) en kleursturing. Het negatief is de basis. Vergelijkend in de digitale fotografie met RAW: je kan je foto's het beste in RAW maken, daarna ga je er bewerkingen op uitvoeren. Een JPG is al een bewerkte versie van het basismateriaal.
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 17:44    reactie #7
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
hitchhiker om 15:48, 11-10-2006
Je haalt op die manier meer kwaliteit uit die foto vóór dat je gaat digitaliseren en verder bewerken. Je orgineel om te scannen is dus beter. Als je er daarna dezelfde bewerkingen op loslaat is het keilogisch dat het eindresultaat dan ook beter is.

Waarom?

Neem van een ervaren professioneel fotograaf (ik dus :wink:) maar aan dat dit absoluut niet waar is. Een print op een goede flatbedscanner zal een veel minder resultaat geven dan een dia of negatief door een goede doorzichtscanner.

Ik kan hier een uur gaan doorzagen over de theorie, maar dat is niet nodig omdat ik het zelf getest heb. En een print via een goede flatbedscanner vergroten lusten de honden geen brood van.

Als iemand het tegendeel beweert mag hij/zij mij eerst van het bewijs voorzien.

De fatsoenlijke flatbed was in dit geval een EPSON Perfection 4870, een fatsoenlijke negatief scanner een Flextight o.i.d.[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 17:52    reactie #8
geplaatst door: Theis Jan
hmm over die bijzondere scanners beschik ik en school niet, dus wat raad je dan
aan?

mvg,
TJ

PS: Als ik het gescant heb, welk formaat raad je me dan aan? Wil zo min mogelijk
kwaliteit verlies.

negatief of scannen
11 oktober 2006 - 17:56    reactie #9
geplaatst door: Robert
[news]Misschien een goed idee om eerst te vertellen wat je hebt en op welk formaat je uit wilt komen?[/news]
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 21:56    reactie #10
geplaatst door: Theis Jan
Wil hem zo goed mogelijk hebben, het aantal MB's maakt niet uit. Wil daarna
ze mooi groot afdrukken voor een portfolio map en de digitale fotos op harde-
schijf zetten en een back-up van maken. En daarna een JPEG van maken voor
op een site.

mvg,
TJ

negatief of scannen
11 oktober 2006 - 23:07    reactie #11
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
Fool om 17:44, 11-10-2006
Een print op een goede flatbedscanner zal een veel minder resultaat geven dan een dia of negatief door een goede doorzichtscanner.

Dat ben ik helemaal met je eens. Maaarrr: een foto is een foto, een positief of afdruk dus en een negatief is een negatief. Er werd in eerste instantie nou eenmaal niet gesproken over het scannen van negatieven. Ik heb me ook netjes aan het voorgelegde dilemma gehouden. :hypocrite:
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 23:13    reactie #12
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
Theis Jan om 21:56, 11-10-2006
Wil hem zo goed mogelijk hebben, het aantal MB's maakt niet uit. Wil daarna ze mooi groot afdrukken voor een portfolio map

Maar wat is mooi groot, m.a.w. welk formaat? En waarop is je origineel geschoten? Kleinbeeld of een groter formaat?[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
11 oktober 2006 - 23:50    reactie #13
geplaatst door: TB
Als het een kleinbeeldnegatiefje betreft is het antwoord van docent A helemaal zo gek nog niet.
Laat het negatief naar wens afdrukken op A4 en scan dat in op een redelijke vlakbedscanner in 16 bits. Kleurcorrecties en je digitaal origineel is beter dan wat de meeste diascanners er rechtstreeks vanaf kunnen trekken, tegen een redelijke prijs.

1. Negatieven hebben een veel (te) lage omvang t.o.v. dia. Digitale scanners hebben daar zowieso moeite mee. Een goede analoge foto afdruk op formaat is maccelijker.
2. kleinbeeldnegatieven hebben nu eenmaal een 'lage' resolutie en de meeste scanners zullen bij extreme vergrotingen eerder de korrel dan extra beeld genereren. Een analoge vergroting heeft geen last van resolutie. Is de vergroting onscherp? Dan is dat de schuld van het negatief/fotograaf en beter kan niet (of het moet een onscherpe afdruk zijn, ja oké).

Je kan het ook anders bekijken. Bij digitalisatie gaat een hoop analoge informatie verloren. Doe die stap dan zo laat mogelijk.

Ik geloof niet dat iemand met een 8x10" negatiefje hier deze vraag stelt. Hoewel ik die in het wild nooit tegengekomen ben, wel dia's (jummie).

p.s. Een Screen Cezanne is ook een vlakbedscanner, maar die heeft er in principe geen moeite mee.
p.s.2. Bovenstaande methode adviseer ik trouwens nog steeds in specifieke gevallen. Resultaat is natuurlijker en kleuren zijn mooier (ondanks trommelscanners en 'vlakbed'-scanner onder handbereik)

Het leven kent geen Appeltje-Z (TB, 2002) en overigens ook geen Command-Z
negatief of scannen
12 oktober 2006 - 00:09    reactie #14
geplaatst door: PeterCornelis
Kijk hier even of dit iets voor je is.
Lid worden en de 15MP dia/negatiefscanner tegen een kleine vergoeding lenen.
Stuur mij eventueel een PB'tje.
14" MBP; iPhone 15Plus; iPad air; TV4; Watch6; Time Capsule; EarPods Pro; AirTags.
www.appleclubeindhoven.nl
negatief of scannen
12 oktober 2006 - 00:37    reactie #15
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
TB om 23:50, 11-10-2006
de meeste scanners zullen bij extreme vergrotingen eerder de korrel dan extra beeld genereren. Een analoge vergroting heeft geen last van resolutie.

Huh? Tegen de tijd dat je tegen de korrel aanloopt ben je zowel analoog als digitaal uitgel..d. Dan heb je het onderste uit de kan, het maximaal haalbare bereikt. Als je dat digitaal kunt bereiken, dan hoef je niet meer bang te zijn dat er analoge info verloren gaat: er is niet meer analoge informatie.
Een analoge vergroting heeft wat dat betreft dezelfde last van resolutie: de korrelresolutie dus. Eigenlijk is analoog fotograferen ook digitaal. :blink:
negatief of scannen
12 oktober 2006 - 07:56    reactie #16
geplaatst door: Robert
[news]hitchiker heeft gelijk en @ Thijs Jan: sla dat verhaal van TB maar in z'n geheel over.

Ik zeg dat niet snel, maar dit verhaal is niet alleen erg 'maccelijk' maar staat ook vol met halve waarheden (negatieven hebben bijvoorbeeld een grotere contrastomvang dan dia's, maar zijn wat lastiger te scannen).

Van mij in ieder geval geen reactie meer tot ik antwoord op mijn vragen heb gekregen, zowel uitvoerformaat, bron, soort scanner beschikbaar e.d. is namelijk nogal belangrijk voor een echt antwoord in detail. Anders blijven we alleen maar in algemeenheden steken, daar heb je weinig aan en kennelijk levert het ook een hoop 'ruis' op.

Het zou zelfs kunnen dat docent A wel gelijk had als je rekening houdt met jullie materiaal, maar dat laatste is natuurlijk niet van hieruit te beoordelen. [/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
12 oktober 2006 - 11:53    reactie #17
geplaatst door: LanderL
Volledig eens met Hitchhiker en Fool... Een negatief heeft een grotere belichtingsomvang (het aantal "stops" tussen de donkerste en lichtste patijen) dan een dia en is dus het beste startpunt voor een goede scan.
Vergeet het scannen van afdrukken als je toegang hebt tot een goeie transparantensanner!! waarom onnodige tussenstappen nemen die je kwaliteit verminderen??? Voor ik digitaal begon te werken (jaren geleden ondertussen) heb ik me een Nikon Coolscan IV ED aangeschaft en heb altijd van negatieven gescant... perfect resultaat! Deze en gelijkaardige scanners filteren meteen het oranje masker uit de film en zetten de kleuren al deftig om waarna je in Photoshop aan de slag kan.

Op welke school zit je eigenlijk? Dit is écht niet zo'n moeilijk punt me dunkt en ik ben er echt van verbaasd dat je docenten nog maar zo weinig op de hoogte zijn van de digitale fotofrafie...
Toch geen artistieke school zoals Sint-Lukas Brussel zeker??? LOL! En dan nog...

Dus... gewoon je negatief deftig laten scannen en alle andere nodeloze stappen overslaan ;-)
Succes!

negatief of scannen
12 oktober 2006 - 12:08    reactie #18
geplaatst door: Robert
[news]En mocht je geen scanner hebben die dat oranje masker herkent, dan kan je altijd als positief inscannen, in Photoshop omdraaien (Appeltje-Shift-I) en dan per kanaal de Levels goed zetten...[/news]
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
13 oktober 2006 - 11:48    reactie #19
geplaatst door: Theis Jan
Mensen, het gaat om de 10 beste fotos van mij dus huur liever niet zon luxe ding,
dus dan toch maar "gewoon" inscannen?
negatief of scannen
13 oktober 2006 - 12:08    reactie #20
geplaatst door: Robert
@ Theis Jan: Ik wacht nog steeds op antwoord...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
negatief of scannen
13 oktober 2006 - 13:23    reactie #21
geplaatst door: Theis Jan
Ik heb de "normale" negetieven die men gebruik voor huis tuin en keuken gebruik.
negatief of scannen
13 oktober 2006 - 13:31    reactie #22
geplaatst door: LanderL

Citaat
Theis Jan om 11:48, 13-10-2006
Mensen, het gaat om de 10 beste fotos van mij dus huur liever niet zon luxe ding,
dus dan toch maar "gewoon" inscannen?

Reden te meer om het meteen goed te doen!
Er zijn toch genoeg labo's die dit voor jou doen? De prijs is zeker ok als het over je 10 beste foto's gaat... respect voor je eigen werk Jan Theis ;-)

negatief of scannen
18 oktober 2006 - 22:35    reactie #23
geplaatst door: Theis Jan
Oke, je hebt me overtuigt, ik ga naar de labo(!). Ik ga kijken of ik in de vakantie
al tijd heb ervoor, zoja overweeg ik om ze hier te posten.

mvg,
TJ

PS: Als ik ze hier post maak ze wel ff heel wat kleiner hoor, uit snelheid oogpunt
en copyright.
PSS: Sorry dat ik zo laat reageer, had het heel druk.  :boring:

negatief of scannen
18 oktober 2006 - 23:20    reactie #24
geplaatst door: LanderL
Moet je zeker doen!

Ik ben benieuwd...

Succes!