Nikon D70
28 oktober 2004 - 19:50   
geplaatst door: Jazzaddict
Graag de mening van jullie experts gevraagd om een keuze welke lens te kopen.
De kitlens heb ik nooit gekocht, maar
momenteel gebruik ik als allround lens de Nikon 24-120 AFS-VR.
Alhoewel de lens best meevalt, zou ik een lichtsterkere lens willen aanschaffen.

Kunnen jullie me helpen de keuze te maken tussen deze drie :

TOKINA AT-X 280AF Pro lens 28-80 f/2.8
TAMRON AF 28-75mm f2.8 XR Di
NIKON AFS 17-55 f/2.8G DX


Nikon D70
28 oktober 2004 - 20:05    reactie #1
geplaatst door: muntmacman
Ben je van plan de lens die je nu hebt te verkopen, anders is het tamelijk zonde om een 'overlappende' lens te kopen. Waarom moet het perse een zoomlens zijn, een lens met vaste brandpuntsafstand is veel goedkoper of beter van kwaliteit (lichtsterkte o.a.). Het hangt er natuurlijk wel vanaf wat je het meest fotografeert.
Nikon D70
28 oktober 2004 - 20:22    reactie #2
geplaatst door: Jazzaddict
Waarschijnlijk ga ik die verkopen, maar daar gaat het hier nu niet om  :cool:

Ik zoek iets om het gat tussen mijn 12-24 en mijn 70-200 op te vullen.   :biggrin:


Nikon D70
28 oktober 2004 - 20:29    reactie #3
geplaatst door: muntmacman
Wat dacht je dan van een goede 50 mm. Prima voor portretten.

Zoomlenzen worden schromelijk overschat. Ja het is gemakkelijk om de uitsnede te bepalen, maar dat kun je ook doen door wat naar voren of naar achteren te lopen. Zeker als je al twee zoomlenzen hebt. Voor 275 euro heb je een fantastische 50mm 1.4 lens. Of voor 129 een 50mm 1.8.

Nikon D70
28 oktober 2004 - 21:03    reactie #4
geplaatst door: Thomas
Ik wil met mijn bescheiden fotografische kennis en ervaring me toch graag aansluiten bij het punt van  muntmacman. Misschien niet de hoogste wow factor maar wel erg mooie plaatjes met zo'n 50 mm.

Thomas

Wat ik hier uitkraam is puur mijn persoonlijke mening.
Nikon D70
28 oktober 2004 - 21:31    reactie #5
geplaatst door: Pako
Ik zou voor de Nikon 17-55 gaan. Hiermee heb je een goede lichtsterke lens.
De vergrotingsfactor (1.5) van de D70 zorgt ervoor dat je effectief een 28-80 lens krijgt.
De Nikon lens is ongetwijfeld de meest compatible lens, waarschijnlijk wel de duurste maar waarschijnlijk ook het beste optiek.

En een extra 50mm vaste brandpuntlens kan inderdaad een mooie aanvulling zijn.
Ik vind zelf alleen een 28-80lens de meest ideale all-round lens omdat je groothoek en redlijk tele met elkaar combineert (een 28-135 is eigenlijk nog wat mooier).

Nikon D70
28 oktober 2004 - 23:14    reactie #6
geplaatst door: Thomas
Misschien is dit leuk om even te lezen:
http://www.photo.net/mjohnston/column57/

Wel met een korrel zout nemen...

Thomas

Wat ik hier uitkraam is puur mijn persoonlijke mening.
Nikon D70
28 oktober 2004 - 23:23    reactie #7
geplaatst door: iBarto
Ik gebruik een 24, 35 en 85mm op een D70 en kan daar alles mee wat ik wil. De keuze van een objectief is erg persoonlijk, ik hecht veel belang aan lichtsterkte en compactheid.
Nikon D70
28 oktober 2004 - 23:30    reactie #8
geplaatst door: MacDokter

Citaat
muntmacman om 20:29, 28-10-2004
Wat dacht je dan van een goede 50 mm. Prima voor portretten. Zoomlenzen worden schromelijk overschat. Ja het is gemakkelijk om de uitsnede te bepalen, maar dat kun je ook doen door wat naar voren of naar achteren te lopen. Zeker als je al twee zoomlenzen hebt. Voor 275 euro heb je een fantastische 50mm 1.4 lens. Of voor 129 een 50mm 1.8.

Nou ik hb mijn 50 mm juist net verkocht... :dozingoff:

En leuk te weten dat ik het nu eens ben met collega-MacFreak Pako. Ik zou voor de 17-55 gaan. Niets anders komt in de buurt van de kwaliteit van de 12-24 en de 70-200 die je al hebt. Ik heb die twee inmiddels zelf ook...  :wacko:
De volgende lens wordt de 17-55, tenzij Nikon met en 2.8 lens komt met VR er in. :worship:
De 24-120 VR is erg leuk, maar de maximaal 3 stoppen voordeel worden grotendeels teniet gedaan door de lagere snelheid van de lens (1-2 stoppen)... :cheesy:

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Nikon D70
29 oktober 2004 - 00:58    reactie #9
geplaatst door: Jazzaddict
Dat is tenminste een antwoord op de gestelde vraag  :biggrin:

Maar misschien zijn er ook gebruikers van de TAMRON en/of TOKINA, en wie kan me eens  haarfijn uitleggen waarom die NIKON in feite zo veel duurder is met dezefde lichtsterkte ?

P.S., wat de rest van de antwoorden betreft :
ik heb al een 50 mm F1.4 en ik vroeg eigenlijk geen raad voor "vaste" lenzen   :music:

(Bewerkt door Jazzaddict om 1:00, 29-10-2004)


Nikon D70
29 oktober 2004 - 08:18    reactie #10
geplaatst door: MacDokter
Okee, een reactie over de Tokina. Ik heb zelf nog steeds de 2.6-2.8/28-70 ATX 270 Pro II AF-D. Dat is feitelijk de voorloper van de 28-80 die jij noemt. Het is een extreem goede lens, die maar een ietsje pietsje minder is dan de Nikon 2.8 versie, maar wel de helft kost (zo'n 600 euro). De meningen van de reviewers op internet zijn verdeeld over over de 'oude' Tokina nu beter is of de 'nieuwe'. Meer informatie over deze lens vindt je hier en voorbeeldfoto's vindt je hier. Overigens bestaat er nu een goedkopere varaiant van de 28-70 en die moet je in ieder geval niet hebben, die heet de SV-versie.

Voor wie een goede lens voor weinig wil hebben, de mijne is te koop voor de helft van de nieuwwaarde, dus 300 euro. Uiteraard met Nikon-vatting.

De andere genoemde lens, de Tamron, ken ik niet persoonlijk. Ik weet wel dat ik 3 jaar terug op de vergelijkbare Tamron behoorlijk afknapte qua kwaliteit. De Tokina was veel beter. Of dat nu ook zo is, weet ik niet.

Conclusie is eigenlijk dat de 17-55 Nikon de beste keuze is, maar ook het diepste gat in je portomonnee zal slaan. Bovendien is deze lens alleen voor digitaal te gebruiken, dus als je ooit overgaat op een full-frame body als de Kodak Pro 14n, dan werkt hij alleen van 35-55 mm.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Nikon D70
29 oktober 2004 - 09:35    reactie #11
geplaatst door: muntmacman
@Jazzaddict,

Het bericht zoals je oorspronkelijk plaatste gaf niet alle informatie. Nu blijkt dat jij een groot aantal lenzen al hebt, ligt de situatie natuurlijk anders. De adviezen zijn goedbedoeld en ik vroeg ook eerst naar wat je wilt. Met meer details kan een beter advies gegeven worden. Je geeft weliswaar zelf al een voorselectie, maar zoals je wel gemerkt hebt op dit forum stellen we alles ter discussie (niet uit boosaardigheid of betweterigheid, maar uit betrokkenheid).

Nog een laatste (voorzichtig) advies, heb je de diverse fotobladen al nagespeurd over tests van deze lenzen?

Nikon D70
29 oktober 2004 - 09:46    reactie #12
geplaatst door: Jazzaddict
Sorry, ik had idd niet al mijn lenzen opgesomd en ik heb ook al op diverse sites gekeken voor reviews.
Zowel de Nikon, Tokina als de Tamron worden als zeer goed beschouwd, maar vanwaar het grote prijsverschil voor dezelfde lichtsterkte ?  :music:
Dus had ik indien mogelijk graag gebruikerservaring want sommige sites zijn imho nogal vooringenomen voor een bepaald merk.  :shutup:  

Nikon D70
29 oktober 2004 - 12:30    reactie #13
geplaatst door: Pako
Merkeigen lenzen zijn gewoon altijd duurder, de camerafabrikanten verdienen graag hun centen.
In het geval van Nikon is het van oudshet zo dat ze gewoon heel erg goed angeschreven staan, vandaar mijn mening: Nikon kopen, dan weet je 'zeker' dat het goed is. Daarnaast zijn ze optimaal compatibel met hun eigen body's en zit je niet met eventuele chipproblemen.
In revieuws zie je ook vaak dat 3rd party febrikanten erg goed gereviewd worden maar dat juist de merk-eigen lens nét iets beter is (kan ook subjectief placebo-effect zijn).

Ik zou in dit geval dan gewoon de afweging maken of je de meeprijs de moeite waard vind.
Als de lenzen min of meer een zelfde kwaliteitslabel opgelegd krijgen kun je best een Tamron of Tokina nemen, scheelt vaak al een paar honderd euro's.

Ik heb zelf Canon, maar voor mij geldt eenzelfde overweging, eigenlijk het liefste Canon, maar prijs is een stuk hoger voor 'hetzelfde' product.

Nikon D70
30 oktober 2004 - 16:57    reactie #14
geplaatst door: Nick007
NIKON AFS 17-55 f/2.8G DX  is zeker een goede keuze.......ik blijf zelf bij de Nikkor lenzen....ook al zijn de duurder...ik weet waar ik aan toe ben (en mijn camera ook)
Nikon D70
30 oktober 2004 - 20:22    reactie #15
geplaatst door: Rubinho
Die Tokina 28-80/2.8 kan ik je uit eigen ervaring (werk in fotovakzaak) afraden!! Erg vaak problemen mee, die vaak niet goed verholpen worden. Zo heb ik een keer een HALF JAAR (!!) moeten wachten voor een klant op
een reparatie die uiteindelijk niet goed bleek uitgevoerd. Daarna is ie nog drie keer weggeweest en elke keer bleek hetzelfde probleem weer aanwezig. Uiteindelijk werd ie omgeruild voor een nieuwe (dat is dan op zich wel weer oké) na meer dan een jaar!!!

Waarom is een Tokina of Tamron goedkoper? Ze zijn optisch net iets minder goed en bij objectieven betaal je voor een klein beetje meer kwaliteit nou eenmaal de hoofdprijs, Leica is hiervan een goed voorbeeld. Ten tweede (dit wordt vaak vergeten!) zijn de originele Nikon lenzen echt een stuk beter qua mechaniek en materialen. Als ik zie hoe een Sigma/Tamron/Tokina lens er na een paar jaar intensief gebruik uit ziet vergeleken met een Nikon, dan valt die meerprijs op de lange termijn wel mee. Ik ben ervan overtuigd dat die AF-S 17-55/2.8 DX van Nikon veel langer meegaat dan welke Sigma, Tokina of Yoko lens dan ook. Tot slot, die Nikon is een AF-S lens en die Tokina en Tamron zijn dat niet, dus de AF zal minder snel en geruisloos werken!

(Bewerkt door Rubinho om 20:23, 30-10-2004)

Nikon D70
30 oktober 2004 - 20:29    reactie #16
geplaatst door: Jazzaddict
@Rubinho : bedankt voor je toelichting ivm die Tokina lens, in een goede fotozaak werd me hetzelfde verhaal verteld. De reden van de lange wachttijd bij herstellling is te wijten aan  het feit dat de "kapotte" lenzen op Europees Niveau worden verzameld, en slechts worden verscheept naar de fabrikant indien er voldoende zijn.
Deze lens valt in ieder geval dus uit de boot.   :happy:  :music:  :hypocrite:

Nikon D70
30 oktober 2004 - 23:48    reactie #17
geplaatst door: MacDokter
@Rubinho: problemen met de kwaliteit van spullen zijn er altijd al geweest, daarvoor hoef je geen Tokina te kopen. En al zijn de reviews van de 28-80 minderdaad minder positief dan de 28-70 die ik bezit, ik betwijfel of de problemen niet vooral exemplarisch zijn. Dat blijf je houden en hoe lager de prijs, hoe vaker dat voorkomt.

Bij Nikon zijn er (net als alle andere merken) vaak problemen geweest met exemplarisch slechtere lenzen. Ik hoef alleen maar te wijzen of de recente 24-120 VR die zowel Jazz als ik bezitten en iedere Nikon-review-lezer weet wat ik bedoel met onscherpe hoeken. Met digitaal heb je er vaak geen last van, maar kom op, het is geen DX lens, maar een full frame lens!

Je punt van AF-S is een goede, dat betekent gewoon een (vaak) snellere en vooral stillere autofocus. Ik raad ook de 17-55 Nikkor aan, maar die kost wel het dubbele!

Wat betreft exemplarische problemen. We zijn op het MacFreak forum en hier hebben we toch ook onze problemen. Naast uitval van schermen op iBooks en problemen met windtunnels en dergelijke, hebben we nu ook onze 'pink' 23" display issues... :blush:

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Nikon D70
31 oktober 2004 - 08:03    reactie #18
geplaatst door: Sneb
@Jazzaddict, de 17-55 is een echte aanrader. Superscherp, snel en stil. Ik gebruik hem zelf samen met de 70-200 VR en een 105 micro. Meer heb ik in ieder geval niet nodig. (Nou, wellicht nog iets meer groothoek...:wink:)
kijk hier http://www.nikonlinks.com/equipment_lenses_zoom-normal.htm maar eens voor wat reviews.
Sneb
Nikon D70
31 oktober 2004 - 08:45    reactie #19
geplaatst door: Jazzaddict
Bedankt voor het commentaar allemaal.  Ik denk dat ik het bij de Tamron zal houden. Licht, goedkoop  en een heel mooi bereik.
Dat mis ik wel een beetje bij die Nikon, en dan die zeer hoge prijs...

Nikon D70
31 oktober 2004 - 12:40    reactie #20
geplaatst door: Rubinho

Citaat
MacDokter om 23:48, 30-10-2004
Dat blijf je houden en hoe lager de prijs, hoe vaker dat voorkomt.

Dus wel degelijk een reden om meer geld uit te geven aan een originele Nikon lens die duurder is dan een Tokina, want volgens je eigen opmerking geven duurdere lenzen minder vaak problemen! Wat betreft Tokina, ik heb zo'n absurd lange reparatietijd echt nog nooit meegemaakt bij Nikon, terwijl ik dit bij Tokina al meerdere malen heb meegemaakt!! Dus daar is niets exemplarisch aan. Uch uch..... ik heb gezegd!!  :withstupid:

Nikon D70
31 oktober 2004 - 18:15    reactie #21
geplaatst door: MacDokter
Ja, ik koop ook liever een originele, maar wil niet extreem gaan betalen voor de afwerking. De lens moet ook echt substantieel beter zijn (zeker ook optisch), anders koop ik hem niet. Zo heb ik een Sigma 105/2.8 Macro gekocht die gewoon echt scherper is dan de Nikkor. Dat de afwerking dan minder goed is neem ik op de koop toe voor een lens die 60% kost en scherper is dan de nikon.

Wat betreft de 17-55, dat is ook geen goed vergelijk met de 28-70 of 28-80. Het is een totaal ander bereik en een andere doelgroep. Dus is het ook appels met peren vergelijken.

Ik zelf wil ook een andere lens kopen en overweeg ook de 17-55, maar heb hier nog de 24-120 VR (die wil ik eigenlijk wel houden voor makkelijke 1-lens-meenemen-acties) en de lichtsterke 28-70 Tokina. De 17-55 is absoluut niet goedkoop en biedt geen VR. Daarnaast is hij niet te gebruiken op fullframe, in ieder geval maar voor de helft van het bereik. Die twee punten, gekoppeld aan de flinke prijs, houden mij nog tegen. Tot ik er uit ben fotografeer ik lekker met de lens die ik al heb. Voor mij zou zo'n Tamron kopen geen oplossing zijn. Als ik geld moet uitgeven, wil ik ook een forse verbetering. Dus de kwaliteit van die 17-55. Niet een klein beetje meer. Maar dat is mijn mening.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Nikon D70
3 november 2004 - 01:48    reactie #22
geplaatst door: Jazzaddict
Ik ben al blij met de tot nu toe verzamelde info, en zou heel graag voor die 17-55 van Nikon gaan.
Gezien de hoge aanschaf, en gezien ik al een 12-24 en 70-210 heb, vind ik het niet precies de ideale invullling. Daarom zoek ik eigenlijk iets tss 24/28 en 70/85, of zou ik toch voor die 17-55 gaan ? Dit wordt een moeilijke bevalling.
Waarom maken ze ook zoveel lenzen  ? :crazy:  :confused:

Nikon D70
3 november 2004 - 03:13    reactie #23
geplaatst door: Marijn
De 17-55 is een waardevol, maar ook waardevast
stuk glas. Geen onbelangrijke eigenschap, mocht
je 'm ooit weer van de hand willen doen. Het is
net als de keuze tussen een Fiat of een BMW.
Gezien je auto zou ik dus voor de Nikon gaan.

:music:

Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
Nikon D70
3 november 2004 - 08:36    reactie #24
geplaatst door: Leon
Ga voor die Nikkor AFS 17-55 f/2.8G DX.
Da's echt een geweldige lens!!!
Ga inderdaad voor het betere merk, Nikon.