objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 04:01   
geplaatst door: dewaard
Fotografie heeft mijn interesse de afgelopen tijd behoorlijk gegrepen, maar ik heb nog weinig ervaring. Ik heb niet eens een eigen camera. Omdat ik direct resultaat wil, betaalbaar wil kunnen prutsen en zo nog meer redenen wil ik absoluut voor een digitale camera gaan. Fotografie is voor mij geen middel (voor leuke vakantie foto's bijvoorbeeld), maar het doel op zich. Daarom denk ik dat ik niets aan zo'n gelikte en kleine compactcamera zal hebben, mijn doel is immers niet om filmpjes te maken of wat dan ook. Het hogere segment digicams (lees Sony) is mij relatief te duur. Wanneer ik 800 euro uitgeef aan een camera dan koop ik liever meteen een D100 voor 1500.

Volgen jullie het nog? Ik besef me dat het enigsinds excentriek is om een dergelijke camera te kopen als absolute beginner, maar in mijn ogen is het ondanks de prijs de beste keuze.

Wat ik me alleen afvraag is welke alternatieven jullie kunnen aanraden en nog belangrijker: wat voor lenzen raden jullie mij aan? Ik heb namelijk geen idee wat ik nodig heb. Eigenlijk heb ik het idee om een 'allround' lens te kopen en wanneer ik daar enigsinds mee uit de voeten kan extra materiaal aan te schaffen, maar het kan zijn dat ik me volledig verkijk...

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 04:38    reactie #1
geplaatst door: Leon
Ik begrijp je precies ;)

De beste betaalbare all-round lens is de 24-85 ED. Die kost zo'n 450 euro. Ik heb deze ook gehad, maar inmiddels omgeruild voor een 24-120 ED-VR. VR straat voor Vibration Reduction (google maar even). Deze is de beste (in mijn ogen) duurdere all-round lens en kost rond de 800 euro. Even shoppen op www.japancamera.nl loont de moeite. Daar zijn ze aanzienlijk goedkoper dan elders...

Wanneer je specifieke vragen hebt hoor ik het graag. Ik ben een tevreden Nikon klant met een lekker arsenaal aan objectieven...

Oh ja, kleine tip. Ga niet voor alternatieve merken, maar voor Nikon spul. Dat is gewoon het beste op elkaar afgestemd en levert de meest kleurrijke en scherpe beelden op in de praktijk.

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 07:19    reactie #2
geplaatst door: wickedme
De nieuwe Tamron 17-35 krijgt ook hele goede kritieken!
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 08:23    reactie #3
geplaatst door: Pako
Waarom een D100 en geen Canon 300D?
Prijstechnisch dan en gezien het feit dat je wel spiegelreflex wilt maar liefst niet teveel wilt betalen.
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 08:38    reactie #4
geplaatst door: Piwi de Pinguin
Digitale Canons hebben boven de 400 asa behoorlijk last van ruis, tevens kunnen de Canon lenzen niet tippen aan de kwaliteit van die van Nikon.

De D100 is een prima camera en als je in NEF fotografeert krijg je enorm goede beelden. Binnenkort zal Nikon met een D70 (toch?) uitkomen en de verwachting is dat ook binnen niet al te lange tijd de D2X eraan komt. Wat dus inhoud dat de D1X flink in prijs zal dalen. De D1X blijft naar mijn mening een van de beste (robuuste) en fijnste digitale camera die is er op het moment zijn.

Kortom: als je even geduld hebt :withstupid:

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 09:05    reactie #5
geplaatst door: MacTheKnife
Hier degene die de 24-85 ED heeft van Leon.
Heb ook sinds een goeie maand de D100 en ben er zéééér tevreden van.  Heb ook alleen Nikon lenzen en kan daarin Leon bijtreden.  Mijn assortiment: 24-85 zoals gezegd, een 70-210 voor het tele-werk, een "doodgewone" 50 mm (maar razendscherp) en een 105 mm macrolens.  De laatste heeft geen lichtmeting met de D100, maar ik ga er een chip laten inbouwen, zodat de lichtmeting automatisch gebeurd.
Fotografeer graag mijn zoon van 6 (een gewillig slachtoffer) en andere mensen.  Gebruik daarvoor zowat al de lenzen, beetje afhankelijk van de situatie.  En mijn interesse voor macro-fotografie verklaart de 105 mm.
MBP 17" - PB 17" - Mac Pro - iMac Intel...
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 10:14    reactie #6
geplaatst door: Pim

Citaat
Piwi de Pinguin om 8:38, 27-01-2004
Digitale Canons hebben boven de 400 asa behoorlijk last van ruis, tevens kunnen de Canon lenzen niet tippen aan de kwaliteit van die van Nikon.

Oei, zeg dat maar niet tegen een professionele sportfotograaf. Ongeveer 80% van de sportfotografen werkt met Canon. Tenminste volgens een goede kennis van me die al jaren lang de wedstrijden van Feyenoord fotografeerd.

Wanneer je wilt beginnen met digitale spiegelreflex fotografie dan is op het moment prijstechnisch en kwalitatief Canon een stuk interessanter dan Nikon, behalve wanneer je al wat Nikon lenzen hebt.

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 11:49    reactie #7
geplaatst door: MacDokter
Ik heb zelf lang zitten twijfelen over de D100 en heb toch de Fuji S2 Pro gekocht. Betere JPG's, betere handligging en eventueel gebruik van ouderee flitsers dan de DX types gaven de doorslag. Maar het is eigenlijk dezelfde Nikon F80 als de D100 en dezelfde prijsklasse. Het is een klein verschil.

De 24-120 ED VR heb ik zelf ook (net als Leon) en het is een hele leuke lens. In NL koop je hem onder de 700 euro als je goed zoekt. Het is absoluut geen toplens, maar wel een hele leuke all-rounder. De 3 stoppen voordeel door de VR wordt voor een deel teniet gedaan door de lagere gevoeligheid.

Ik was met analoog gewend om 2.8 lenzen te gebruiken (ik heb de 20/2.8 (tot digitaal mijn ideale landschaplens), de 80-200/2.8 (een perfecte sportlens) en 50/1.8 nikkors en de 28-70/2.8 tokina en de 105/2.8  macro sigma (perfecte scherpte) en ben nu 2 stoppen kwijt, dus het voordeel is minimaal. Let op, de 24-120 is veel waar voor zijn geld, maar heeft zeer duidelijke onscherpte in de hoeken bij digitaal (bij kleinbeeld bijna onbruikbaar). Ik wil zelf doorsparen voor de 17-55 2.8 waar ik veel van verwacht. De 24-120 houdt ik dan achter de hand als 1-lens-meenemen-concept.

Belangrijke investering in beide gevallen is Photoshop CS (niet waar Leon), want het inlezen van ruwe bestanden van de S2 pro of de D100 gaat perfect.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 12:09    reactie #8
geplaatst door: Piwi de Pinguin
Photoshop CS is geen must aangezien de plugin wel beter is als die van Photoshop 7, maar Nikon Capture Editor is op dit punt nog niet te kloppen
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 12:58    reactie #9
geplaatst door: dewaard
Bedankt heren :)

Leon, ik heb een beetje zitten zoeken, maar ik ben toch enigsinds verward over die lens waar je het over hebt. Op cameranu.nl vind ik namelijk een lens die wordt omschreven als 'AF-S VR 24-120/ 3.5-5.6 G', dit lijkt in mijn ogen de lens te zijn waar jij het over hebt en die als middelste op http://dpmac.com/camera-lenses/nikon.html wordt besproken. Ik mis echter 'ED' in de omschrijving. Deze lens is bij cameranu.nl overings 'maar' 625 euro, dus wanneer het inderdaad gaat om de bedoelde lens is dat wel een mooie prijs.

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 13:52    reactie #10
geplaatst door: Leon
@DeWaard; Da's inderdaad dezelfde lens, mooi prijsje! Overigens is PhotoShop CS met al zijn nieuwe functies een absolute aanwinst voor de fotograaf die meer uit z'n camera wil halen. Zeker op RAW gebied is het zo enorm veel beter dan versie 7!

Enne, AUB geen discussies over Canon v.s. Nikon, want die zijn zo afgezaagd. DeWaard had al gekozen voor Nikon, klaar over uit...

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 13:58    reactie #11
geplaatst door: Piwi de Pinguin

Citaat
Leon om 13:52, 27-01-2004
Enne, AUB geen discussies over Canon v.s. Nikon, want die zijn zo afgezaagd. DeWaard had al gekozen voor Nikon, klaar over uit...

Aha dan gaan we een nieuwe discussie beginnen over verwerking van NEF & RAW beelden: Nikon Capture Editor vs photoshop CS :dozingoff:

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 14:12    reactie #12
geplaatst door: dewaard
Haha, ik wist wel dat dit hier op zou uitlopen :) Ik wilde er nog even bijzeggen dat het niet mijn bedoeling was om deze discussie op te rakelen.

@Leon: dat is goed nieuws. Dan nog even een laatste (off topic) vraag: wat raad je me aan m.b.t. geheugen? Hoeveel MB en is het inderdaad zo dat de IBM MicroDrive niet ideaal is vanwege het trage wegschrijven van data? Heb ik een lezer nodig of denk je dat ik genoeg zal hebben aan de USB ondersteuning van de camera zelf.

Met Photoshop CS zit het helemaal goed, want dat heb ik namelijk al vanuit mijn bedrijf.

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 14:41    reactie #13
geplaatst door: Pako
Leon, volhgens mij wordt in de eerste post om alternatieven gevraagd, vandaar dus Canon 300D geadviseerd.
Ik weet ook wel dat er over gediscussieeerd wordt en is maar dat mag toch geen aanleiding zijn om mijn mond er maar over te houden?

Ruis van de 300D wordt op dpreview juist als zeer laag bevonden!


objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 15:00    reactie #14
geplaatst door: KidPaddle
@dewaard: ga zeker voor een externe lezer (ik heb zelf de sandisk ultra firewire, maar er zijn genoeg alternatieven): spaart batterij en is sneller
qua microdrive: ik heb geen een probleem ondervonden hiermee, ook niet qua snelheid. De D100 heeft immers een ruime buffer, en als je niet echt veel sport en series achtereen fotografeerd is die ruim zat.
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 21:19    reactie #15
geplaatst door: Leon
@dewaard; ik fotografeer zelf steeds meer in RAW formaat. Dat zijn foto's van een kleine 10MB per stuk. Ik heb zelf een 1GB MicroDrive en dan gaan er ongeveer 113 op in RAW. In de hoogste JPG resolutie ongeveer 340, in de middelste JPG resolutie iets van 640 (goed genoeg voor 10x15 snapshots). Ik ga binnenkort een 4GB MicroDrive aanshaffen want de 1GB begint voor mij wat krapjes te worden.
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 22:09    reactie #16
geplaatst door: Marijn
RAW roeleert. Nooit meer geklooi met witbalans, daar hoef je pas achteraf
naar te kijken. Nadeel is inderdaad wel dat je met 2 x 256 mb flash maar
70 foto's kunt maken...

:confused:

Even vraagje tussendoor als dat mag... klopt het dat de RAW converter in
Photoshop CS veel meer van je processor vraagt dan die in PS 7.0.1? Mijn
iboekie doet er bijna 3x zo lang over nu.

Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 22:15    reactie #17
geplaatst door: Pako
Op zich is .jpg een prima formaat om in te fotograferen. Kijk ook eens op dpreview over dit onderwerp.

Ook mbt microdrives is hier veel te vinden. Is een prima opslagmedium met als voordeel: veel opslagruimte=veel beelden en laagste prijs per Mb.
Snel wegschrijven is lang niet in alle situaties nodig en hangt ook af van je camera cq je camerabuffergeheugen.

RAW heeft inderdaad als 'voordeel' dat je ruw materiaal hebt. Maar als je rekening houdt met witbalans -iets wat je gewoon weet bij digitaal fotograferen- kun je prima fotograferen met jpg. Uitgaande van een goed rgb profiel die de camera cq fabrikant aan de beelden hangt kun je vervolgens op je Mac in PS de laatste puntjes op de i zetten.

Een ander probleem is dat je ook nog eens een goede raw-converter moet hebben, en op dit moment zijn zeker niet alle -nieuwste- camera's ondersteund in Photoshop CS. Het lukt mij in PS CS niet om een NEF (Nikon RAW) van een Nikon D100 te laden en ook niet van een Fuji-film S7000 van een collega.

(Bewerkt door Pako om 22:17, 27-01-2004)

objectieven voor een D100
27 januari 2004 - 22:23    reactie #18
geplaatst door: MacTheKnife
Pako, de NEF van een D100 krijg ik zonder problemen binnen in PS CS.  Ik vind de foto veel beter in Nikon Capture dan in PS, maar ik geef toe, dat kan aan mij liggen.  :wink:
Systeem 10.3.2.
MBP 17" - PB 17" - Mac Pro - iMac Intel...
objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 00:09    reactie #19
geplaatst door: Poiuytr
dewaard: houdt er rekening mee dat een 24mm op een D100 niet zo'n groothoek bereik heeft als een 24mm op een gewone reflex camera, het is bijna de helft closer, dus ongeveer 35mm.
Vandaar dat Nikon nu speciaal voor de D100 en evt. andere Nikon digitale camera's een wijde zoom heeft uitgebracht met een bereik van 12mm-24 mm,lijkt hysterisch wijd maar dat valt mee en wat ben ik daar blij mee, einedelijk een goede groothoeklens ipv die achterlijke 0,5x voorzetlenzen en samen met mijn 28-105 en een SB28DX speedlight flits is het zaakje helemaal compleet.  :thumbs-up:
Ik had ook nog een oude Nikon 300mm +2x teleconverter die past er ook op en dat maakt 'm dan dus 2x 300mm x 1,5 ongev. 900mm, SuperTelelens (je hebt dan wel een boel (zon)licht nodig)

mijn 2 cent :satisfied:

always experiment on other peoples film
(Ridley Scott)
objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 08:15    reactie #20
geplaatst door: Piwi de Pinguin
Mijn vader is zelf een professionele fotograaf. Voor het snelle perswerk gebruikt hij nog gewoon jpg, maar voor bijna al het andere werk fotografeert hij in NEF, haalt die door Nikon Capture en schrijft ze daarna weg als tif.
(kun je daarna altijd nog door Photoshop halen als je wilt)
Hij werkt met een Nikon D1x externe firewire card reader en 1gb sandisk CompactFlah kaarten.

Probeer als je er geld voor hebt toch lenzen de nemen met een vast brandpunt. Het verschil tussen een goede zoomlens en een goede lens met een vast brandpunt is toch nog duidelijk zichtbaar.

objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 08:44    reactie #21
geplaatst door: MacDokter
Wat betreft de schijfjes: ik kies zelf voor hoge snelheid, ook na het vullen van de buffer van mijn S2 (± 8 beeldjes), dus heb ik een Sandisk Ultra II kaartje van 1 Gb. Dit kaartje is sneller dan de camera en kan tot 9 Mb/sec wegschrijven. Met een snelle CF-lezer (FW of USB2) heb je de beelden ook sneller op de HD staan. Het is natuurlijk wel een kwestie van geld: een Microdrive is stukken goedkoper, maar de betrouwbaarheid is wel minder en je kunt ze niet op grote hoogte gebruiken (> 3000 meter geloof ik). En een tweede schijfje is aan te raden bij professioneel gebruik.

Wat betreft de lens: het is wel een ED lens, het logo staat er ook op. Volgens mij wordt de tekst gewoon wat lang met AF-S VR G ED er bij. Ik vind de telekant erg goed, de groothoek heeft natuurlijk zijn beperkingen, want het effectieve bereik is 36-180 mm.

Wat betreft de ruwe formaten. Er spelen meer voordelen dan alleen de witbalans bij ruw schieten. Bij opslaan als JPG gaat de camera zelf een aantal zaken regelen voordat het bestand wordt opgeslagen. Dat is 1. de witbalans, 2. scherpte of tint zoals ingesteld op de camera, 3. terugrekenen van 14 of 16 bit naar 8 bit en 4. compressie toepassen (JPG). Al deze zaken hebben VEEL gevolgen voor de foto. Ik heb zelf liever een 16 bit formaat om mee te klooien in Photoshop dan direct met 8 bit aan de slag te moeten. En ook scherpte voeg ik liever zelf toe. De witbalans is vaak al redelijk, maar met gemengd licht kiest de camera toch vaak een verkeerde wit-tint.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 09:01    reactie #22
geplaatst door: Pako
Mac dokter, wie fotografeert er nou op 3000m+ en als je camera al een buffer heeft van 8beeldjes maakt dan een snelle kaart erg veel uit. jij fotografeert wel erg snel. Ook overzetten op je Mac is natuurlijk mooi als het er in 1 keer opstaat maar je kunt ook gewoon even wachten. Uitgaande van huis- tuin en keukengebruik is een Microdrive volgens mij de goedkoopste en beste oplossing. Afgezien van hoogvliegers en mensen die een spastische wijsvinger hebben (ivm afdrukken)
objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 09:06    reactie #23
geplaatst door: Pako
MacTheKnife: hoe haal jij dan Nikonm NEF binnen? Rechtstreeks vanuit de camera?
Ik had van een van mijn fotografen namelijk een op cd getoaste nef gekregen en die gaf alleen maar een grijs beeld.
Ook heb ik het idee dat PS CS niet het speciale RAW venster opent zoals ik het zie op dpreview.

Nogmaals een Fuji S7000 is zo nieuw dat er nog geen raw-plugin is voor PS.

objectieven voor een D100
28 januari 2004 - 09:06    reactie #24
geplaatst door: MacDokter
Ik ben het helemaal eens met je dat de Microdrive een zeer goede prijs/kwaliteits-verhouding heeft, beter dan de Sandisk Ultra II. Ik wil alleen aangeven dat je op forums veel leest over problemen met de MD en als je er professioneel mee werkt, dan neem je geen risico. Voor amateur/hobby-gebruik raad ik juist de MD aan!

En inderdaad, ik schiet vaak op 6 Mp, maar door het ruwe formaat kan ik later kiezen voor 12 Mp of nog meer. En heb geen spastische vinger, maar schiet er wel graag flink wat achter elkaar: meer kans op dat betere plaatje of net wel die ontspannen blik gepakt. Voor landschappen is het natuurlijk een heel ander verhaal!

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen