Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
22 december 2008 - 16:03   
geplaatst door: DiskMac
Camera: Nikon D70S.
Als ik in Raw (NEF) fotografeer en de foto bewerk in iPhoto blijkt deze na bewerking opeens veel kleiner te zijn geworden. Van 5,2 MB naar 1,5 tot 2 MB. De extensie is nog steeds NEF, maar volgens mij is het JPG geworden. Dat zou ook de verklaring kunnen zijn voor het kleinere bestand. Maar weet iemand
a. hoe dat kan, en
b. hoe je e.e.a. eventueel kunt voorkomen?

Hoor graag,
dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
22 december 2008 - 16:15    reactie #1
geplaatst door: janjaap
Uit de Help van iPhoto:

Citaat
About working with photos taken in RAW format

When you click Done, your editing changes are applied to the RAW image data and stored as a JPEG file (the original RAW file remains unchanged).
You can save edits to a RAW photo as a TIFF file or choose to send unedited RAW files to an external editor.

Het opslaan als TIFF stel je in bij de voorkeuren.

JJ

"All empty souls tend toward extreme opinions."
27" iMac | EyeTV200 | 4 of 5 TB aan externe opslag: 1 backup is geen backup
iPhone 3G 16 GB Black | 80 GB iPod Black
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
22 december 2008 - 16:58    reactie #2
geplaatst door: DiskMac
Stom van me. Totaal niet aan gedacht. Bedankt in elk geval JanJaap!

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
22 december 2008 - 17:52    reactie #3
geplaatst door: gPod
Als je echt (bewust) met RAW wil werken dan zou ik je toch Aperture willen aanbevelen. In iPhoto werken met RAW bestanden heeft eigenlijk niet zoveel zien omdat deze dus inderdaad bestanden toch weer naar JPG of TIFF omzet. Zodoende verlies je alle voordelen van een RAW workflow. Daar tegenover staan dus wel (veel) grotere bestanden waar je dan feitelijk niks voor terugkrijgt.
g i d e on
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
23 december 2008 - 12:07    reactie #4
geplaatst door: DiskMac
Ja, daar ben ik nu, eigenlijk bij toeval, achter gekomen. Aperture vind ik erg duur. Ik ben maar een amateur, dus ik denk dat ik maar weer in JPG Fine plaatjes ga schieten.
Bedankt voor de toelichting.

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
23 december 2008 - 16:42    reactie #5
geplaatst door: janjaap
Nu zit ik in het Canon-kamp, maar levert Nikon geen RAW-editor bij de camera?

JJ

P.S.: Of je schiet in RAW + JPG, best of both worlds. Kant-en-klare .jpg's voor direkt gebruik
en RAW bestanden als je (ooit) wil gaan sleutelen. Het kost wel opslagruimte…

"All empty souls tend toward extreme opinions."
27" iMac | EyeTV200 | 4 of 5 TB aan externe opslag: 1 backup is geen backup
iPhone 3G 16 GB Black | 80 GB iPod Black
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
23 december 2008 - 16:54    reactie #6
geplaatst door: DiskMac
Er werden indertijd wel wat progjes meegeleverd, maar die vond ik maar niks en die heb ik al snel verwijderd. Of daar een RAW-editer bij zat kan ik mij niet meer herinneren. De combi RAW+JPG heb ik wel overwogen, maar het ruimtebeslag vind ik nog wel een stuikelblok. Over een paar maanden ga ik op reis door een aantal Zuid-Afrikaanse landen en dan is dat wel een probleem. Dus zal het wel JPG fine worden. Ik gebruik mijn iPod (30 GB) dan als backup medium. Is mij vorig jaar erg goed bevallen. Zoveel mogelijk elke avond backuppen en de vorige backup dan weggooien omdat niet wordt aangevuld, maar de gehele opslagkaart telkens opnieuw wordt gekopieerd in de oorspronkelijke resolutie.

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
23 december 2008 - 17:23    reactie #7
geplaatst door: Ziegler
Ik wil je niet afhouden van JPG fine, maar koop een extra kaartje en je kan gewoon in RAW blijven fotograferen. Wat kosten die kaarten tegenwoordig nog?
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
7 januari 2009 - 20:13    reactie #8
geplaatst door: Morning Dew
Ik gebruik een Nikoncamera en ben overgestapt van FINE naar RAW, bewerk de foto's in Photoshop Elements. Wat iPhoto uithaalt met de NEF-bestanden is inderdaad vervelend. Ik gebruik IPhoto wel als opslag voor de bewerkte foto's en als tussenweg richting IWeb.
RAW heeft toch wel veel voordelen. De bestanden zijn erg groot, maar je krijgt er wel wat voor terug!
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
7 januari 2009 - 21:02    reactie #9
geplaatst door: DNA
Mmm ik heb ook een vraagje hierover..

Ik heb laatst ook op mijn vakantie elke dag al mijn foto's direct in iPhoto geleden zodat ik ze niet zou kwijtraken.. alleen als ik er nu af en toe 1 uithaal en deze wil bewerken zie ik dat ze allemaal 72DPI zijn.

Dit terwijl ik me toch niet kan voorstellen dat mijn camera instellingen zo staan in gesteld.
Kan het zijn dat iPhoto dit zelf doet?

Apple = Click, Boom, Amazing!
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
7 januari 2009 - 22:19    reactie #10
geplaatst door: Morning Dew
Over dpi en alles wat daarmee samenhangt is in dit forum al (heel) veel gezegd.
Kijk ook eens hier: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080309234618AAAe15z
Daar staat een rechtsreeks antwoord op je vraag.

Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
9 januari 2009 - 21:04    reactie #11
geplaatst door: Morning Dew
Nogmaals, over dpi, resolutie en de samenhang met de 'output' (scherm, drukwerk) is ook in dit forum al veel gezegd.
Hier (http://www.rideau-info.com/photos/mythdpi.html) staat het allemaal nog een keer, de titel is veelzeggend, vind ik.
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 07:51    reactie #12
geplaatst door: Panico
NEF-converter is gratis van Nikon te downloaden.
Schiet in RAW + JPEG Fine, en je bent pro bezig!

Als jij of iemand anders later een bewerking gaat doen
zul je blij zijn dat je de RAW hebt (en voor nu de JPEG),
iig kun je dan nog Nikon Capture NX of Adobe inzetten.

En je weet: niet geschoten is altijd mis!
:wink:

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 12:20    reactie #13
geplaatst door: DiskMac
Mijn foto's worden altijd nabewerkt. Maar als ik in raw (of nef) schiet, kan ik iPhoto niet meer gebruiken. Dan zal ik moeten gaan uitkijken naar een ander fotobeheer- en bewerkprogje. Terwijl ik iPhoto wel handig vind. Voor specifieke bewerkingen wijk ik uit naar Photoshop CS2 (dubbelklik op de foto - bewerk in extern programma).

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 17:47    reactie #14
geplaatst door: DiskMac
Nog iets.
Als ik een foto die is geïmporteerd in iPhoto vanaf de camera in Raw, dan is deze bv. 5,6 MB groot. Bewerk ik de foto in Photoshop (rechtsklik - bewerk in extern programma) dan is deze foto NA bewerking en na te zijn opgeslagen op de oorspronkelijke plaats, dus vanuit Photoshop opnieuw in iPhoto, deze de helft kleiner en is deze opeens JPG geworden. Het lijkt er op dat PS dit bestand heeft herkend als JPG. Met andere woorden: zet iPhoto het Raw-bestand dat wordt geïmporteerd vanaf de camera niet direct om in JPG?

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 18:14    reactie #15
geplaatst door: gPod
Yep, maar dat was toch ook je eigen conclusie al toen je dit topic begon?  :sigh:

iPhoto doet niets met die RAW bestanden, dus als je vanuit iPhoto je foto in Photoshop wil bewerken dan blijft dit evengoed een JPG bestand. Als je echt met RAW wil gaan werken dan kan ik je nogmaals Aperture aanbevelen, met iPhoto heeft dit zoals eerder gezegd geen enkele zin.

g i d e on
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 19:20    reactie #16
geplaatst door: Morning Dew
Je zei dat je Aperture te duur vond, ok. Kies dan voor Photoshop Express.
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 20:28    reactie #17
geplaatst door: Pako
Tsja, iPhoto zet alle RAW's om naar een scherm-afbeelding-jpg.
Wil je een van je RAW's vanuit iPhoto bewerken/retoucheren dan optie-click je en krijg je een pop-up met daarin 'bewerk in schermvullende weergave en ook: bewerk in extern programma.
Dit externe programma kan je instellen in de voorkeuren, ik gebruik dan zelf Photoshop. Vervolgens wordt niet de iPhoto-voorvertonings-jpg geopend maar het originele RAW-bestand.
Na bewerken kun je kiezen waar je de foto bewaard, dit kan in de iPhoto bibliotheek zijn maar ook op een andere plaats.
Op deze manier hou je het beste uit twee werelden: iPhoto als ideale file-browser (denk aan events) (en dat wordt met iLife '09 alleen nog maar beter door faces en places) en het programma naar jouw keuze om je RAWs mee te converteren.

Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
10 januari 2009 - 20:42    reactie #18
geplaatst door: Panico
Eigenlijk doet Lightroom hetzelfde als iPhoto: je 'bewerkt' een preview van de RAW
en slaat die dan in een ander formaat, of (Lightroom) als losse bewerking (recept) op.

Doet Aperture niet net zoiets als iPhoto met Libraries?
http://www.thomas-fitzgerald.net/2008/12/30/lightroom-vs-aperture-the-continuing-saga/

Lightroom werkt weer samen met Photoshop (net als, maar ipv) Bridge,
en is ook goed voor je workflow, voor het organiseren zeg maar.

http://www.scottkelby.com/blog/2008/archives/1308

Maar je kunt natuurlijk ook gewoon je gratis Capture opnieuw installeren  :wink:

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
11 januari 2009 - 12:27    reactie #19
geplaatst door: DiskMac
Dank allemaal voor het meedenken.
Zit nu wel een beetje in een spagaat: toch overstappen naar Aperture om in Raw te kunnen blijven fotograferen, of 200 euro uitsparen en schieten in JPG-fine.

Ik ben amateur, ik heb geen klanten. Ik maak foto's voor mijzelf en daarvan creëer ik diaseries na de foto's te hebben nabewerkt. Met muziek (uit iTunes en een enkele keer GarageBand) en overgangen. De diaseries worden afgespeeld op mijn iMac. Later wellicht, als ik tzt een Full HD TV heb met Apple TV, kunnen de diaseries ook in de huiskamer worden getoond. Dat is waar ik naar toe wil. Ik ben ook van plan om FotoMagico (Boinx Software) aan te schaffen voor de filmische effecten en spectaculaire overgangen.
Printen van de foto's komt niet veel voor.

Gezien het voorgaande: is het wel zinvol om in Raw te fotograferen? Wat is, voor mij, het voordeel?

Ps. foto's geïmporteerd uit de camera zijn zowel in Raw als JPG even groot, zo rond de 5,7 MB. Pas bij nabewerking halveert de grootte.

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
11 januari 2009 - 20:34    reactie #20
geplaatst door: Panico

Citaat
Panico om 20:42, 10-01-2009
Maar je kunt natuurlijk ook gewoon je gratis Capture opnieuw installeren  :wink:
http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
12 januari 2009 - 10:12    reactie #21
geplaatst door: Viool
@ JanJaap & Panico: de Nikon D70s kan wel in RAW+JPEG schieten
maar dan krijg je alleen een JPEG-basis bestand, sterk gecomprimeerd dus.

Dit is ook precies mijn probleem. Ik wil wel in RAW fotograferen en de kaartjes
zijn inderdaad niet duur, maar de bewerking van honderden foto's kost me teveel
tijd. JPEG-fine bevalt tot nu toe prima, ik ben -als amateur- ook nog maar zelden
tegen grenzen aangelopen, zelfs in print/drukwerk-situaties. Blijf lekker in JPEG-fine
fotograferen zou ik zeggen

Het is een van de weinige redenen waarom ik naar een andere camera over zou
willen stappen (dan de D70s), omdat je niet kan kiezen voor RAW+jpeg-fine. :boring:

Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
12 januari 2009 - 13:45    reactie #22
geplaatst door: mg
Met mijn camera de Sony Alpha 900 kan ik ook
met cRAW  en cRAW+JPEG schieten.
In deze stand comprimeert de camera de gegevens
ongeveer 60 tot 70%.
Hierdoor krijg je natuurlijk nog meer beelden op
het geheugenkaartje.

JUIST VANDAAG
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
12 januari 2009 - 15:25    reactie #23
geplaatst door: DiskMac
Vind ik ook wel een punt. Een geheugenkaart van 8 GB kost bij Cameraland in Alkmaar euro 55,-. Toch niet voor niks, vind ik.

Overigens zit ik nog steeds met de vraag (laatste post van pagina 2): waarom zou RAW voor mij zinvol zijn?

dM

iMac Intel 27"(eind 2013), 3.2 GHz, i5, 16 GB intern, HD 3 TB Fusion | High Sierra | 2 MacBooks (2017) (dochters) | Airport Time Capsule 3TB | MacBook Pro (vrouw) | iPhone 5s
Raw wordt kleiner na bewerking in iPhoto. Huh?
12 januari 2009 - 16:10    reactie #24
geplaatst door: mg
RAW moet je eigenlijk zien als een "ruwe" foto,
die je met je eigen creativiteit en je Mac gaat bewerken
naar een persoonlijk plaatje.
Ik doe dit veel met Aperture en is het resultaat
niet goed voor mij, dan ga ik met mijn RAW-foto
naar Photoshop CS3, waar ik dan toch nog meer mogelijkheden heb.
b.v. retoucheren etc.
En dan uiteindelijk bewaar ik de foto als een JPEG of als een TIFF.
Met FINE doet mijn camera zelf het nodige en dan heb ik niet meer
die grote vrijheid en mogelijkheden, die Aperture en PS hebben.
Ik denk, dat je moet uitgaan wat jezelf mooi vindt en of je
daar ook je tijd in wilt steken.
Voor mij is de combinatie Mac - digitale camera - Aperture perfect.
Dan leer je hoe geweldig de Mac ook nog is met fotografie.
JUIST VANDAAG