eerder topic   volgend topic
  
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
2 mei 2004 - 18:42   
geplaatst door: Mattnh
Ik heb een Sensia 100 diafilm gecrossed (dia-film in C-41 ontwikkelen)
en de drager is er nogal groen uit gekomen.
Zo groen dat mijn scanner (Nikon Coolscan III) samen met mijn scan-software (Vuescan)
helemaal uitflippen.
Als negatief scannen lukt niet omdat er dan grote rode digitale distortion plaats vindt.
Als 'slide' scannen is ook een hoop gedoe qua levelling in Photoshop en wordt niet echt bevredigend.

Heeft iemand een goede tip hoe deze 'namaak-negatieven' toch het beste in te scannen?

Mijn probleem staat, met wat gescande voorbeelden, ook hier:
http://www.toxpose.com/forums/viewtopic.php?p=18575

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
2 mei 2004 - 20:09    reactie #1
geplaatst door: augurk
 je zou evt een drager van een ander neg. mee kunnen scannen maar denk toch dat je met een diascan beter af bent, en met het prikken van je wit/zwart bij curves (appeltje m) moet je toch een eind in de buurt komen

:barf:

867Mhz  768Mb 40G 15"TiBook OsX10.3.8
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
2 mei 2004 - 21:43    reactie #2
geplaatst door: Mattnh
Wat ik eigenlijk wil is cross-processend versterken van kleuren.
De Sensi 400 komt qua drager wel lekker uit de chemie.
Helaas wordt de drager van de Sensia 100 knap groen.
Toch zijn verschillende mensen enthousiast over deze film
Moet toch met een Coolscan III te scannen zijn?
Wat zou dan de truuk kunnen zijn?
En waarom geeft Vuescan zo'n dikke rode distortion?
["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
2 mei 2004 - 22:39    reactie #3
geplaatst door: Panico
Waarom zijn die mensen dan zo enthousiast?
Doen zij iets anders dan jij? Misschien ligt daar je antwoord.
http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
2 mei 2004 - 22:44    reactie #4
geplaatst door: Mattnh
Ik krijg voornamelijk technische theorie terug en die ken ik ook wel.
Na de Fotovakschool.
Groen is geen normale drager kleur enzo.
Tja, dat is zo...
Wat mij verbaasd is dat Vuescan helemaal over de rode gaat.
Ook een Coolscan III zou toch ook wat moeten kunnen hebben.
Daar zit de sleutel ergens.
Anderen melden dat ze eerst een afdruk laten maken en die weer met een flatbad inscannen.
Maar dat vindt ik dan eigenlijk niet de weg.
Als je een Coolscan hebt...

Zie de voorbeelden op eerder genoemde link.

Hier staat ook iets over hetzelfde onderwerp:
http://www.toxpose.com/forums/viewtopic.php?p=18652

(Bewerkt door Mattnh om 22:46, 2-05-2004)

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 02:33    reactie #5
geplaatst door: Liam
Gewoon scannen en in photoshop de witbalans bepalen. Als de kleurbalans dan niet klopt weet je tenminste dat je de boel hebt verkracht en nooit meer een film in de verkeerde ontwikkelaar moet soppen.
Fabrikanten als Fuji besteden miljoenen om een zo goed mogelijke kleurweergave te bereiken, en als je daar nog wat in wilt sturen kun je de zuurgraad van de ontwikkelaars bijstellen, of de tijd van de eerste ontwikkelaar wijzigen, maar het ontwikkelen van een E6-film in C41 of andersom geeft alleen maar ellende.
Dat er mensen zijn die een technisch verhaal houden is overigens niet zo gek; crossen is een technische kwestie en ook kunstenaars dienen het vak te beheersen.
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 10:09    reactie #6
geplaatst door: augurk
Sorry Mattnh, maar wat wil je nou? Als je  de "technische theorie" beheerst, en weet wat je beoogde eindresultaat moet zijn dan staat niets je in de weg, ergens mis je dus iets, wat dat is weet ik niet maar de kans is groot dat je van al die technische theorie toch iets mist want dat is nogal wat(materiaalbeheersing/finetunen ontwikkeling, keuze en afstelling scansoftware en metname PS) en dat leer je echt niet allemaal op een schriftelijke cursus, Heb je je curves al uitgebalanceerd? en hou'dr rekening mee dat de chemische weg meer moeite heeft met je beperkte contrastomvang en dat je die neveneffecten  digitaal kan imiteren,
en met theorie alleen red je het niet je zal het wiel wel wat keren moeten uitvinden wil je een beetje kunnen fietsen

:barf:

867Mhz  768Mb 40G 15"TiBook OsX10.3.8
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 10:39    reactie #7
geplaatst door: Mattnh
Ok, dit is wat ik wil:
mijn Coolscan III en Vuescan gaan helemaal over de rooie en ik wil weten
waarom dat is.
Allerlei instellingen geprobeert maar er ontstaan nog steeds grote rode distortie vlekken.
En dat heeft niet alleen met fotografische theorieen te maken.
Dat heeft te maken met de vraag waarom Vuescan en Coolscan blijkbaar niet accepteren als je negatieven met groene drager wil inscannen.
Of dat ik niet weet hoe je met gecrosste diafilm in een scanner om moet gaan.
Het is een digitaal proces met een digitaal probleem.
Dat is waar ik vast loop en dacht juliie hulp in te kunnnen zetten.

Dat negatieven raar van kleur worden na crossen weet ik ook.
Dat Fuji veel investeert in goede chemie en dat het niet de bedoeling is dat je zo met film omgaat is ook een schot voor open doel.
Aan dat soort algemene informatie heb ik niet veel.
Gewone negatieven e.d. gaan allemaal in mijn scanner meer dan prima.
Dit is een uitzonderlijke situatie en wellicht had iemand hier er ervaring mee en kon die mij uithelpen.

Fotografie bestaat ook voor een deel uit experimenteren en op je snuitje gaan
Dit is een experiment en hoopte op een iets meer creatieve reactie.
Lees nou even waar ik het over heb, in plaats van te wijsneuzen.

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 11:06    reactie #8
geplaatst door: michelvdb
Gebruik de Provia 100. Die behoudt een neutrale drager.
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 11:15    reactie #9
geplaatst door: Mattnh

Citaat
michelvdb om 11:06, 3-05-2004
Gebruik de Provia 100. Die behoudt een neutrale drager.

Dank.

Maar heb jij ervaringen met de groene Sensia 100?
En weet jij hoe ik de rode distortion van de Vuescan/Coolscan het beste kan omzeilen?

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 12:31    reactie #10
geplaatst door: michelvdb
Neen, ik heb hem nooit gebruikt in cross over.
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 13:56    reactie #11
geplaatst door: Mattnh
Om even terug te komen op dit verhaal.
Het is zeker een Coolscan III en Vuescan verhaal.
Waar het 'm daar nu in zit, ga ik hier niet achter komen...

Nieuwe resultaten met Epson Perfection 3200 Photo zijn veel beter.
Kan ik toch nog even mijn theoretische scan-kennis laten zien ;)

http://www.toxpose.com/forums/viewtopic.php?p=18831#18831

(Bewerkt door Mattnh om 14:02, 3-05-2004)

(Bewerkt door Mattnh om 14:02, 3-05-2004)

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 15:14    reactie #12
geplaatst door: IBOOK
wow das idd wel een enorm verschil met de coolscan maar zit er bij de coolscan geen eigenscansoftware?? misschien dat die iets beter met zulke vreemde dia's om was gegaan??

leuke lavalamp

hmm..
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 15:45    reactie #13
geplaatst door: Mattnh
Bij de Coolscan zit wel software maar die is verouderd.
En de nieuwe software van Nikon ondersteunt geen Coolscan III onder Mac OS X.
En bedankt.

Vuescan is zowiezo veel meer accuraat dan de Nikon software en ondersteunt veel professionele scanners.
En je hebt o.a. veel meer instel/profiel-mogelijkheden.
Het duurt misschien even voor je je eigen profiel scherp hebt,
maar dan heb je het ook wel gigantisch goed lopen.
En voor relatief weinig geld.
http://www.hamrick.com/vsm.html

De lavalamp is mijn schatje, naast Sietske (mocht ze dit lezen) ;)

Ook ben ik er achter dat niet alle machines even goed C-41 ontwikkelen t.o.v. diafilm.
De machines staan 'te vet' afgesteld en dit forceerd de film te veel.
Een vaklab hier in Groningen heeft er een speciale handeling voor en dat zal o.a. de groene kleur van de drager aanmerkelijk verminderen.
Ik stap zowiezo over op een andere film.
Provia of de Kodak E100 wordt meer aangeraden voor crossing.
Maar dit is o.a. wel de soort info die ik zocht als het gaat om de drager.

Waarom mijn Coolscan zo uit de bocht vliegt is mij nog steeds een raadsel.

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Groene dragers van negatieven en scan-problemen
3 mei 2004 - 22:47    reactie #14
geplaatst door: wimbor
Ik heb totaal geen ervaring met negatiefscannen, en ik kan hier een open deur intrappen, maar zou de oorzaak van het probleem niet gewoon de lamp van de scanner kunnen zijn.  

Scanners kunnen immers alle kleuren scannen, behalve de kleur(tint) van de eigen lamp die de scanner gebruikt om het beeld te belichten. Bij het belichten van het beeld filtert de scanners immers zijn eigen belichtingslicht weg uit het beeld.  Indien je beeld dus net die tint bevat...  verdwijnt die...  "Groene" scanners kunnen dus niet bepaalde groentinten scannen en "witte scanners" geen wit.

Heeft je scanner een groene lamp?  Misschien gewoon eens proberen met een scanner met een witte lamp?

Groene dragers van negatieven en scan-problemen
6 mei 2004 - 10:14    reactie #15
geplaatst door: Mattnh
Een vaklab heeft nu mijn diafilm ge-crossed en dat ziet er goed uit.
De groene drager wordt veroorzaakt door het opgefokt ontwikkelen in mini-labs en zal bij uitgekiende ontwikkeling niet voorkomen.
Mijn vaklab-man kende het probleem en gaf aan dat het met beleidt cross-ontwikkelen bij hem geen probleem is.
Waarvan acte hier:
http://www.toxpose.com/forums/viewtopic.php?t=1594

Ik ben wel klaar met die mini-labs.
Dank voor uw aandacht.

["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
  
eerder topic   volgend topic