Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 15:24   
geplaatst door: bobdebouwer
Ik ben een startende fotograaf. En ik sta op het punt om mezelf te tracteren op een dslr. Alleen weet ik niet zo goed welke combi ik moet nemen. Graag hoor ik van jullie wat sugesties.

Ik zit te denken aan 1 van de volgende combies:

1. Nikon D50 icm een sigma 17-70 objectief
2. Nikon D50 icm een sigma 18-125 objectief
3  Nikon D70s kit (met de nikon 18-70)

Welke zouden jullie mij aanraden. Ik was eerst vastbesloten om te gaan voor de D50 icm sigma 17-70. Maar ik ben bang te weinig zoom te gaan hebben. Maar de sigma 18-125 wordt nog al negatief ontvangen qwa kwaliteit. En nu zie ik dat de D70s kit versie ook steeds goedkoper wordt.
Dus ik ben het ff kwijt. :sigh:

Wie kan mij helpen?

Anders gezegt:
Wat is een beter. Een D50 met een sigma 17-70 of een D70 incl kitlens 18-70? Welke lens zou er beter zijn?

:worship:

MBP 17" 2,4Ghz SR 160Gb 4Gb
 
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 15:38    reactie #1
geplaatst door: smpMan
Ik begrijp dat je een voorkeur hebt voor Nikon? Anders zou ik zeker de Canon 30D met een 28-135 IS USM lens aanraden, een perfecte combo...
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 17:38    reactie #2
geplaatst door: bobdebouwer
 :biggrin:
Canon 30D zeker een mooie dslr maar veel te duur voor mijn budget.

Heeft iemand nog wat suggesties?

:thumbs-up:

MBP 17" 2,4Ghz SR 160Gb 4Gb
 
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 18:03    reactie #3
geplaatst door: Robert
De 20D (of 350D) is voor veel minder te krijgen met bijna dezelfde functionaliteit.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 19:30    reactie #4
geplaatst door: PaulGabel
Ga eens naar een winkel en voel hoe de D50/D70s (of Canon 350D) in je hand ligt. Voor een beginnend fotograaf is een D70s misschien iets te moeilijk.
De 18-70 lens van Nikon is zeker voor het geld erg goed. Er is tweedehands redelijk veel aanbod; nieuw is hij bij cameranu.nl te krijgen voor 279 euro. http://www.cameranu.nl/artikelen/14/23/2742/AF-S_DX_18-70_3.5-4.5_G_IF_ED_BULK.html
Overweeg ook een losse SB600 flitser.
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 20:08    reactie #5
geplaatst door: bobdebouwer
IK vind de Canon 350D een veel te kleine camera. Hij houd gewoon niet lekker vast. Ik heb er even mee mogen spelen, maar gewoon te klein. Ook de D50 in mijn handen gehad, en voelt een stuk beter.
Dus vandaar mijn 'voorkeur' voor nikon. Maar ook canon vind ik prima spul. Ik heb zo'n €900 euro te besteden en zoek gewoon het beste voor dit geld.
Zelf zit ik nu er nog aan te denken om de D70s te nemen incl kitlens 18-70. Maar is deze beter dan de sigma 17-70?
Nikon 50D + sigma 17-70 + 1gb SD = €900,=
Nikon 70Ds + kitlens 18-70 + 1gb CF = € 990,=
Is het de meerprijs waard? Of is er een betere deal te maken?

Of is er misschien een ander objectief dat ik kan nemen?

hoor het graag  :worship:

(Bewerkt door bobdebouwer om 20:14, 6-06-2006)

MBP 17" 2,4Ghz SR 160Gb 4Gb
 
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 23:13    reactie #6
geplaatst door: Panico
Je mag de 50 en de 70 eigenlijk niet met elkaar vergelijken (dpreview.com)
en Sigma en Nikkor ook niet.
De 70 is 'beter' dan de 50, en de Nikkor (Nikon) lenzen zijn beter dan Sigma.
Voor de kitlens moet je een uitzondering maken, die zijn goedkoper en 'minder' goed.

Het blijft de vraag of je als beginnend fotograaf het verschil nodig zult hebben.
Naast elkaar en onder bepaalde omstandigheden zul je de verschillen kunnen zien.
Maar alleen als je de hoogste kwaliteit zoekt en betalen wilt kies je daarvoor.

Ik zou gaan voor de D70 kit, en later eventueel een betere (duurdere) Nikon lens kopen.
Veel klikplezier!

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Welke dslr combi?
6 juni 2006 - 23:21    reactie #7
geplaatst door: Buibkier
[news]@bobdebouwer,

Koop er een batterygrip bij en hij ligt al veel beter in de hand. En dan heb ik het nog niet eens over het voordeel van de dubbele 'schiettijd.' :cool:

Edit: Maar als je toch liever voor de Nikkon gaat, neem dan de D70. Op termijn zal je hier meer plezier van hebben. Domweg omdat er meer opties zijn. Ga je voor de D50 (wat volgens 'horen zeggen' ook een prima camera is) en ontwikkel je je verder zal je dan alsnog een overstap naar een model met meer opties willen maken. Met de D70 stel je deze stap een tijd langer uit. :) [/news]

(Bewerkt door Buibkier om 23:31, 6-06-2006)

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Welke dslr combi?
7 juni 2006 - 04:36    reactie #8
geplaatst door: werner
De betere handligging bij gebruik van een batterygrip is een persoonlijke gevoel en vaak pas merkbaar bij de langere objectieven. Voor de prijs van een grip koop je 4-6 extra accu's.
Welke dslr combi?
7 juni 2006 - 04:45    reactie #9
geplaatst door: werner
In de prijsklasse van een Nikon D70s zijn geen slechte camera's. Pak verschillende camera's vast en voel welke het fijnst in de hand ligt. Ook bedieningscomfort speelt een rol. Als Nikonist moet ik bekenen dat Canon camera's in de hogere ISO het minst last van ruis hebben, maar qua bediening vind ik de Nikon camera's veel prettiger.

Dat Sigma objectief ken ik niet persoonlijk, maar over de Nikon 18-70 lees ik vaak positieve berichten.

Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 14:24    reactie #10
geplaatst door: DiskMan
Waarom spiegelreflex? Ik neem aan dat je dan meerdere lenzen tot je beschikking wilt hebben. Heb je daar geen behoefte aan of ben je het gezeul met die fototas beu, zoals ondergetekende, dan kun je m.i. je ei uitstekend kwijt met een high-end compactcamera.
Zelf twijfel ik nog tussen de Nikon Coolpix 8800 en de Sony Cybershot DSC R1. Waarbij de Sony er in de reviews er steeds als beste uitkomt, met name door de kwaliteit van de lens, (ruim 10 megapixel, grote cmos-sensor, hoge resolutie, lens 24-120 Carl Zeiss), maar de Nikon (ruim 8 megapixel, iets lagere resolutie dus, lens 35-350 Nikkor) Vibration Reduction aan boord heeft en nog wat meer.

DM

Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 14:59    reactie #11
geplaatst door: Leon
[news]Ik ken je budget niet en weet niet wat voor een soort fotografie je wilt gaan doen, maar dat is even belangrijk om te weten. De Dx0 serie van Nikon (net als de Eos 3x0 en gelijken) hebben zo hun beperkingen, zeker op het gebied van instelmogelijkheden en snelheid. Ook op het gebied van flitstechnologie zul je merken dat je bij de D50 al snel uitgekeken bent. Als je een beetje professioneel wilt fotograferen zul je echt minimaal de D70s moeten hebben met de SB-800 flitser in verband met de DDL flitstechnologie.

Zelf beschik ik o.a. over een D200 en dat is volgens vele testen de beste betaalbare DSLR van dit moment. Hij is snel (5 beelden p/s), heeft een groot scherm en beschikt over vele instelmogelijkheden die de goedkopere (en concurrerende) modellen niet hebben. Zo beschikt de D200 bijvoorbeeld ook over een 11-velds AF sensor terwijl de D70s slechts over een 5-velds AF sensor beschikt. Als laatste is de D200 qua kleur ongeëvenaard en is de ruisfactor het laagst van ALLE op dit moment beschikbare DSLR's in dat segment!

Voor een D70s met kitlens betaal je iets meer dan 900 euro, voor de D200 zonder lens iets meer dan 1600 euro. Investeer vooral in goede lenzen. De kitlenzen mogen aantrekkelijk lijken, maar door het ontbreken van VR en AFS merk je al snel dat je tekort komt. Vooral AFS is belangrijk, dit zorgt namelijk voor een snellere focus.  Als je echt een keertje geld over hebt, dan ga je kijken naar lichtsterke F2 objectieven, maar die zijn echt heel prijzig.

Als je professioneel aan de slag wilt, spaar dan even door voor de D200 met bijvoorbeeld de AFS-ED-VR-II 18-200 lens voor het all-round werk. Je bent dan 2.400 euro kwijt bij elkaar in plaats van 900 euro voor een D70s met kitlens, maar geloof me, je zult daar aanzienlijk meer plezier aan beleven. Het is echt de meerprijs dubbel en dwars waard!

Mijn advies; ga naar een goede fotozaak en doe wat Werner zegt; neem de verschillende camera's ter hand. Als je de D200 vast hebt zul alleen al bij het voelen van de body overstag gaan voor de megnesium body van deze camera, en voor het gebruiksgemak en snelheid. Als de keuze uiteindelijk toch beperkt wordt door je budget, ga dan voor de D70s t.o.v. de D50. Die laatste is echt een consumentencamera, terwijl de D70s aanzienlijk beter inzetbaar is voor de beginnende fotograaf.

Voor goede reviews kun je hier kijken en vergelijken:

http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/
http://www.dpreview.com/reviews/nikond70/
http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/

Of hier in het Nederlands flink wat reviews van camera's:

http://www.letsgodigital.org/nl/digital_camera/review.html

Overigens, ik ga er in dit verhaal een beetje vanuit dat je beroepsmatig aan de slag wil met fotografie door je opmerking "ik ben startende fotograaf".  [/news]

Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 16:17    reactie #12
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
Leon om 14:59, 14-06-2006
[news]en is de ruisfactor het laagst van ALLE op dit moment beschikbare DSLR's in dat segment![/news]

Let op dat als je veel op hoge gevoeligheden schiet dat laatste de vraag is, de reviews spreken elkaar daar n.l. nogal tegen.  :blink:

Maar voor een beginnende fotograaf waarschijnlijk niet zo belangrijk en ik geloof dat de D200 toch buiten je bereik ligt...[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 18:42    reactie #13
geplaatst door: Thomas
Ik heb net voor mijn eigen foto-hobby de enige DSLR gekocht die binnen het bereik van mijn budget ligt: de D50, maar wel met sigma 17-50 en 55-200 zoom lensjes erbij. Met een 1GB kaartje erbij kwam dat op 740 euro ongeveer. Ik ben fulltime student dus ik heb weinig tijd om geld te verdienen. In de rest van het jaar ga ik sparen voor een Nikon 50mm F1.8 lens, voor wat indoor portret werk zou dat erg fijn moeten zijn, maar ik ben nu zeker niet zielig ofzo.
Vanuit de professional gezien snap ik alle punten van Leon en ik zou zeker de afweging maken maar voor mij was de D50 een betere keuze.

Succes ermee, wat je ook kiest je zal er veel plezier aan beleven!
ps wat voorbeeldfoto's met de Nikon D50:
http://thomas.serviceformac.nl/geeklog/GL_Gallery2/v/avondjeskoll/?g2_GALLERYSID=82ade62496309661b16ab57adb07ef81

Wat ik hier uitkraam is puur mijn persoonlijke mening.
Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 21:20    reactie #14
geplaatst door: Pako
Sorry, maar iemand adviseren om ±2400 ipv ±900 euro uit te geven als beginnend fotograaf wordt me toch even iets te gortig.

Alle instap DSLR's zijn prima, dat de hogere modellen bepaalde functionaliteit en features bieden die die instappers niet hebben 'weet iedereen'. Maar die keuze maak je op voorhand. Vervolgens is het dus roeien met die riemen.

Keuze Canon -Nikon, dan 300D of 350D, D50, D70, of D70S. De Nikons liggen inderdaad prima in de hand tov 350D. Die camera's zijn dan ook een stuk bulkier, qua meenemen enzo.

Ik zou gaan voor een D70(S) omdat die features heeft die de D50 ontstijgen, van daar uit je lenzencollectie -'met het oog op je fotografietoekomst'- gaan uitbreiden. Vaak kan het handig zijn om met een kitlens van start te gaan, en op basis van je ervaring met die kitlens te gaan kijken wat voor lens het beste bij jouw stijl van fotograferen past. Denk er aan dat een beetje lens alleen al snel net zoveel kan kosten als je eerste body-aanschaf.
Maar een 50mm lens is een prima aanvulling, die zoals al gezegd weinig kost ±100. (zowel in het Nikon als in het Canon kamp een gewilde uitbreiding)

Welke dslr combi?
14 juni 2006 - 23:19    reactie #15
geplaatst door: Leon

Citaat
Pako om 21:20, 14-06-2006
Sorry, maar iemand adviseren om ±2400 ipv ±900 euro uit te geven als beginnend fotograaf wordt me toch even iets te gortig.

[news]Dat hangt er natuurlijk geheel vanaf wat de doelstelling is. Beginnend amateur of beginnend professioneel. In het laatste geval kun je beter investeren in een camera en objectief waar je gewoon meer aan hebt en die beter is. Zeker met de belastingvoordelen (startersaftrek) die je hebt wanneer je zakelijk aan de slag gaat.

Bedenk wel, dat wanneer je professioneel aan de slag gaat, je vrij snel tegen de beperkingen van de consumenten camera's zult aanlopen, zoals de D50 en D70s. Ik zie dat constant om me heen als beroepsfotograaf. Beginnende collega's die dan na enkele maanden hun starterskits (zoals de D50, D70 en EOS350 kits) inruilen voor een D2x, D200 of EOS5D, EOS20D met betere objectieven en daarmee erg veel geld moeten inleveren.

Ben je daarentegen als amateur bezig, dan kun je natuurlijk goed uit de voeten met een van de voor die doelgroep bestemde camera's met kitlenzen.

Het is dus maar de vraag wat de doelstelling is van de starter van dit draadje... [/news]

Welke dslr combi?
15 juni 2006 - 01:27    reactie #16
geplaatst door: DiskMan
Ahum.

>>Waarom spiegelreflex? Ik neem aan dat je dan meerdere lenzen tot je beschikking wilt hebben. Heb je daar geen behoefte aan of ben je het gezeul met die fototas beu, zoals ondergetekende, dan kun je m.i. je ei uitstekend kwijt met een high-end compactcamera.<<

Als amateur kom ik in deze draad niet aan mijn trekken. Natuurlijk is de 200 geweldig. Ik lees ook de reviews. Maar de starter van deze draad is een beginnend fotograaf. Nu is het maar de vraag wat je onder beginnend moet verstaan. Maar als amateur, of (low-budget) beginner, is m.i. de Nikon D200 een tikkie oversized. Toch?

Ik zou graag een reactie zien op mijn stelling dat in dit geval de high-end compact misschien zo gek nog niet is. Een groot voordeel dat ik nog niet eerder noemde is dat de "zoeker" een schermpje is dat je in alle standen kunt draaien, waardoor het eindelijk mogelijk is om op eenvoudige wijze uit de meest onverwachte hoeken een plaatje te kunnen schieten. Zelfs vanuit de "buik-positie". Zeg maar de "Rolleistand".

DM

Welke dslr combi?
15 juni 2006 - 06:36    reactie #17
geplaatst door: Leon
Als beginnend amateur is de D200 een tikkie te veel
van het goede, dat is wat ik constant ook zeg.  ;)
Welke dslr combi?
15 juni 2006 - 10:06    reactie #18
geplaatst door: Thomas

Citaat
DiskMan om 1:27, 15-06-2006
Ahum.
Ik zou graag een reactie zien op mijn stelling dat in dit geval de high-end
compact misschien zo gek nog niet is. Een groot voordeel dat ik nog niet
eerder noemde is dat de "zoeker" een schermpje is dat je in alle standen
kunt draaien, waardoor het eindelijk mogelijk is om op eenvoudige wijze
uit de meest onverwachte hoeken een plaatje te kunnen schieten. Zelfs
anuit de "buik-positie". Zeg maar de "Rolleistand".

Ik heb deze afweging net gemaakt, ik zal proberen uit te leggen waarom ik
toch voor een DSLR ben gegaan.
Ik heb tot nu toe al mijn foto's gemaakt met een Canon Powershot S45, een
relatief compleet compact toestelletje.
Waarom dan toch een DSLR er bij voor mij:
- Ik wil graag met wat betere en meer verschillende lensen werken.
Compact camera's zijn er ruwweg in 2 smaken:
35-100 mm
35-300 mm
Zoals je ziet ontbreekt hierin het echte groothoek deel en zijn er ook geen echte
macro mogelijkheden.
De lichtsterkte van de lensen op een compact camera is ook wat minder, wat
betekend dat je al snel een flitser moet gebruiker of onscherpe foto's riskeerd.
Allemaal geen wonder, want een goede lens alleen is al duurder dan een complete
compact camera.
Hogere ISO waarden zijn vaak geen optie vanwege het volgende punt:
-Kwaliteit sensor
Vooral doordat een DSLR een wat grotere sensor heeft dan een compact camera
zijn de ruisnivo's veel lager. Vergelijk de ISO 800 stand maar eens voor een
duidelijk voorbeeld.
-Behoud van investering.
Goede lenzen zijn duur, maar blijven ook lang goed. Over 3 jaar kan je een
nieuwe hippe body kopen en je bestaande lenzen blijven bruikbaar. Met een
compact camera kan je deze investering elke keer opnieuw doen.
-DOF
Met de kleinere sensor op een compactcamera is de DOF (het stuk in de diepte
dat scherp is op de foto ) veel groter. Ansich is dat voor veel typen fotografie
prettig (snapshots) maar voor portretten maakt dat het lastig om een mooie
onscherpe achtergrond te krijgen.

Zo, dat zijn mijn argumenten voor een DSLR, er zijn er vast nog veel meer die ik
nu even oversla. De uiteindelijke afweging is persoonlijk, en ik kan me goed
voorstellen dat er veel mensen beter een compacte camera kunnen kopen.

Thomas

(Bewerkt door Thomas om 10:08, 15-06-2006)

Wat ik hier uitkraam is puur mijn persoonlijke mening.
Welke dslr combi?
15 juni 2006 - 10:31    reactie #19
geplaatst door: PaulGabel
Thomas, gefeliciteerd met je D50.
Kijk op het D50/D70 forum bij dpreview.com en laat je inspireren:
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1034
Voor groothoek kun je misschien beter sparen voor een prime tussen 20 en 30 mm in plaats van een 50 mm.
Welke dslr combi?
15 juni 2006 - 10:48    reactie #20
geplaatst door: Thomas
Bedankt voor de link Paul. Ik kom vrij regelmatig op DPreview maar eigenlijk niet zo binnen de
forums.
Ik discussier wel af en toe mee op DutchPhotoZone.nl en op Photo.net, allebij ook erg leuke sites.
Hoewel de toon soms naar mijn smaak bij allebei wel erg kritisch is, Macfreak is dan toch net
een stukje knusser.
Qua groothoek lens kan ik voorlopig goed uit de voeten met de 17-50mm zoom die ik nu heb,
vandaar dat ik in eerste instantie aan een 50mm erbij denk voor portretten en omstandigheden
met wat minder licht. Neemt niet weg dat een echte groothoek prime nog wel erg leuk zou zijn
ooit... weer een voordeel van een DSLR dat ik die er later nog eens bij kan kopen!

Thomas

Wat ik hier uitkraam is puur mijn persoonlijke mening.