beste,

ik ben pas sinds kort lid van macfreak, en mogelijk is dit eerder te sprake gekomen, maar ik kon daarover zo snel niets vinden in de archieven.

en mogelijk is het probleem wat ik met de forum-index pagina heb gerelateerd aan het feit dat ik kleurenblind ben, maar ik schrijf dit nu vanuit mijn achtergrond als interaction designer, en ik geloof dat het vooral een layout-/design-issue is..

ik vind de index pagina namelijk helemaal niet overzichtelijk, en dan met name de manier waarop de diverse sub-fora en hun titels dezelfde font-face en -kleur delen met de titles van de categorieen en die van de laatste post in de subfora.

dit maakt het lastig om de pagina te 'scannen' en snel een sub-forum eruit te halen dat evt. mn interesse heeft.
daarnaast beginnen bijna alle sub-forum-titels met "- Vragen:" wat het nog lastiger maakt op 'patroon' te 'scannen'..

een oplossing voor dit probleem kan volgens mij zijn om in ieder geval overal dat "- Vragen:" te verwijderen. Het voegt niets toe, vooral omdat de categorie-titel ook al het woord "vragen" bevat.
en vervolgens in de categorie-titels, subfora-titels en laatste-bericht-titels een duidelijke visueel onderschijd te maken,
met daarin een aflopende prioriteit, die terugkomt in de visuele aandacht die het vraagt.

dus een 'categorie-titel' is belangerijk (maar geen belangerijke link!!), daarna de sub-forum-titel (wel een belangerijke link!!!), en daarna de 'laatste bericht'-titel, die wel een link is, maar in de forum-index-pagina van veel minder belang... (dus kleiner font, en minder aandacht-vragende kleur ??)

deze 3 titel-niveaus schreewen nu allemaal even hard om aandacht. misschien als je al jaren op dit forum 'woont' is dat geen probleem, maar als nieuwe bewoner merk ik dat het echt moeite kost om de juiste informatie eruit te filteren..

2 centjes,
van
arri

[news]Hoi Arri,

Input is altijd welkom. Even wat uitleg over enkele dingen die je aanhaalt.

- Dat er overal "vragen:" staat is omdat men in het verleden consequent mededelingen plaatste in de rubrieken waar men supportvragen dient te stellen. Nadat we er overal "vragen:" voor gezet hebben is het voor iedereen duidelijker geworden. Dit zal dan ook zo blijven omdat het de moderators een hoop werk scheelt en duidelijkheid schept voor de bezoekers.

- De categorie titel als link is om bepaalde rubrieken dicht te klappen waar de bezoeker geen interesse in heeft. Stel, je hebt geen interesse in de rubrieken "2e hands aangeboden & gevraagd", dan klik je op die link van die betreffende rubriek en je krijgt die forum onderdelen niet langer te zien, totdat je er weer op klikt. Overbodig is deze dus niet. Klik maar op zo'n link, dan zie je vanzelf dat de onderwerpen in die rubriek niet langer zichtbaar zijn. Iets anders dus dan een link om in die rubriek te komen.

- Dat we een eenduidige typografische stijl hanteren lijkt me logisch. Dit is om rust te krijgen in de site. Als we verschillende font-groottes gaan hanteren en verschillende lettertypes, dan gaat het een erg rommelig boeltje worden.

Een forum is een moeilijk apparaat waar een bezoeker met enorm veel informatie en links overspoelt wordt. Dit is gewoon niet simpeler weer te geven dan dat we nu doen. Ik heb dit forum ontwikkeld met vele jaren ervaring in "human interaction" op het web en met name op deze site. Het is tot stand gekomen mede dankzij het luisteren naar de bezoekers en door tips ter hand te nemen van de bezoekers over hoe zij het gebruik ervaren en wat ze wel en niet prettig vinden.

Kortom, even een compleet forum omgooien zal niet zomaar 1-2-3 gebeuren. Het vraagt A) het her-programmeren van een complex beest met vele honderdduizenden regels code en B) het is nagenoeg onmogelijk om de enorme hoeveelheid aan informatie anders weer te geven dan dat we nu doen. Het is niet voor niets dat de alle verschillende forum programma's zoveel op elkaar lijken.

Maar ik sta open voor goede tips en nieuwe inzichten. Dus als je denkt dat je het beter kunt, deel het dan met ons en geef aan hoe je dit zelf ziet. Er ontstaat dan vanzelf een discussie waarbij de overige bezoekers kunnen aangeven of ze het eens zijn met je, of niet. Als blijkt dat iedereen je ideeën goed vindt, dan kan ik kijken of het implementeerbaar is voor de nieuwe versie van het forum die nu in ontwikkeling is. [/news]

hmm. tja, ik zie nu idd dat bijna alle stijl-info hardcoded is..

Ik ben 't overigens met je eens dat de structuur van alle informatie
typografisch wel iets meer begeleidend mag ogen (zonder rommelig
te worden, zoals Léon vreest). De functie van het "openvouwen" zou
versterkt kunnen worden door het typische en bekende triangeltje te
gaan gebruiken i.p.v. de >> die er nu vooraan staat. Maar dan nog,
het spinnenweb aan functies en vormgeving is wat ingewikkelder...

Gebruikers 'leven' ook vaak op heel verschillende wijze binnen fora
(qua bediening) en we proberen dat zo min mogelijk te verstoren.

Vrij veel hinder (en de weerzin om e.e.a. te wijzigen) zit zoals je
zelf al constateerde in de 'oudere' techniek van dit hele forumdeel.
We dromen al een jaar of zo van een z.g.a. volledige CSS-aanpak,
maar die 'hobbel' nemen (al willen we graag) kost ons veel tijd

Tot die tijd hanteren we het principe "if it ain't broke, don't fix it".

Heb je een uitgebreide en parate kennis en ervaring met CSS,
dan betrekken we je misschien eens in onze beraadslagingen.
Want àls we de boel om gaan gooien is zulke hulp welkom.