Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 06:29   
geplaatst door: Leon
[news]Ik zit er stevig aan te denken om mensen met @hotmail.com adressen te weren van MacFreak. Tot nu toe blijkt dat iedere keer weer vage types zich registreren op MacFreak met een hotmail adres (die relatief makkelijk te verkrijgen zijn) en hier vervolgens komen gallen. In principe heeft iedereen een normaal e-mail adres (die je standaard krijgt van je provider) zodra hij/zij een internet verbinding heeft, dus het weren van hotmail adressen zou geen probleem hoeven te zijn. Het lijkt mij dat je hiermee een grote groep vage types weert die graag in de anonimiteit willen blijven en hier alleen maar komen om eens lekker de boel op scherp te zetten. En dit zijn er inmiddels enkele per maand geworden. Het nieuwe jaar is amper begonnen en we hebben er al weer 3 de toegang moeten ontzeggen...

Het gebeurt de afgelopen tijd iets te veel dat ik mensen direct na 1 a 2 berichten al de toegang moet ontzeggen omdat ze zich al zonder enige aanleiding schuldig maken aan het versturen van nogal agressieve PB'tjes aan leden of gelijk komen met vragen die duidelijk niet toegestaan zijn hier, zoals "geef me effe een serienummertje" of soortgelijke vragen. Wat mij opvalt aan dit soort types is dat ze 99 van de 100 keer ook een dusdanig slecht taalgebruik hanteren dat mijn dochtertje van 9 zelfs zich verbaast hierover en dat dit soort mensen zich ook veelal met meerdere hotmail accounts registreren onder hetzelfde IP adres. Ik krijg daar een beetje jeuk van inmiddels.

Voor de goede orde; MacFreak is een website waar je (als het goed is) met een doel komt; informatie vergaren over- en vragen stellen (en beantwoorden) met betrekking tot de Mac. Mensen die hier komen om alleen maar slap te ouwenelen kunnen op genoeg andere fora terecht. Wij pogen dit forum en deze website als serieus platform met kop en schouders boven de andere fora uit te laten steken door een hoge mate van kwaliteit en een goede sfeer. Deze wordt nogal eens verstoord door dit soort vage types en dat kost ons als moderators en beheerders veel tijd. Tijd die we liever spenderen aan het bewaken van de kwaliteit dan aan het weren van vage types...

Ik wil graag, voordat ik deze ietwat drastische stap neem, jullie visie hierop horen. Wellicht zie ik wat kleine dingen hierbij over het hoofd namelijk.

Alvast bedankt voor het meedenken! [/news]

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 06:36    reactie #1
geplaatst door: macsmet
Hoi Leon,

Als je hotmail weigert dan zou je ook gmail moeten weigeren want dat is net zo 'anoniem'.

groeten, MacSmet

CamelCaps | Educatieve Software - http://www.camelcaps.nl
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 06:42    reactie #2
geplaatst door: Leon
[news]Maar Gmail is toch iets lastiger aan te komen en mensen zijn over het algemeen toch iets zuiniger op hun Gmail adressen vanwege de hoge opslag die je erbij hebt. Een hotmail adres vraag je binnen 2 minuten aan en een nieuwe kun je altijd zo aanvragen. Maar bovenal blijkt dat ongeveer 98% van de bannelingen een @hotmail adres gebruikt en dat is waarom ik deze graag wil weren. Mensen die zich registreren met een normaal e-mail adres gedragen zich over het algemeen ook prima, ook al rijden die ook wel eens een scheve schaats, maar dan hebben ze al flink wat berichten op hun naam staan en hebben ze een aardige credit opgebouwd door mensen te helpen in plaats van direct te beginnen met gallen.[/news]
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 07:34    reactie #3
geplaatst door: McDaan
Hoi Leon,

Er zijn natuurlijk 1000 en 1 gratis e-mail providers. Zelf heb ik een inbox.com account, die is gratis en "anoniem" en kost ook 2 minuten om aan te maken. En weiger het adres van mijn provider te gebruiken dit om een aantal redenen waar ik nu niet over zal uit gaan wijden.

Zelf ben ik het wel met je eens dat mensen beter taalgebruik moeten gebruiken. Echter ben ik wel van mening dat als je een website zoals dit opzet dat je je moet realiseren dat er "misbruik" van gemaakt zal gaan worden. En dat als jij mensen met hotmail adressen wilt gaan weigeren dat mensen wel van een andere gratis servcie gebruik gaan maken.

Succes met je beslissing :biggrin:

(Bewerkt door McDaan om 7:48, 5-01-2006)

Hoi Mam,ik ben op internet!
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 07:46    reactie #4
geplaatst door: bonvie
hoewel hotmail wel het leeuwedeel heeft van de anonieme adressen. zul je denk ik maar een klein deel weren. als iemand geweerd wordt ziet diegene het als een uitdaging er zic weer met een ander (yahoo) adres te registreren.
bovendien zijn er ook mensen die niet fout bezig zijn die ook een openbaar adres hebben. (ik heb operamail.com) die dupeer je dan ook.
checken op IP nummer zal meer effect hebben, kun je dat ook?
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 07:55    reactie #5
geplaatst door: Leon
[news]Even ter aanvulling, je kunt in je profiel aangeven of je het e-mail adres waarmee je geregistreerd bent zichtbaar wil maken voor de andere forumgebruikers, of niet. Zo kun je voor de andere forum gebruikers redelijk anoniem blijven. En MacFreak heeft inmiddels na bijna 8 jaar een aardig goede naam op weten te bouwen als het op misbruik van gegevens aankomt. Er is nog nooit door ons een enkel e-mail adres vrijgegeven aan de buitenwereld of ge/misbruikt voor wat voor een doel dan ook!

Je e-mail adres wordt dus alleen gebruikt om jezelf te registreren en om e-mail notificaties van het forum te ontvangen (wat je overigens ook aan of uit kunt zetten). Het is voor ons alleen een extra stok achter de deur om dit soort vage types te weren. En ja, er zijn meer gratis diensten en als blijkt dat die ook misbruikt worden dan zullen we die mogelijk ook weren.

Iemand die weigert zijn reguliere e-mail adres te gebruiken heeft iets te verbergen. In dat geval moet je jezelf afvragen of je dat soort mensen wel wilt hebben op een serieus platform als deze. Geef mij eens een paar goede argumenten waarom je dit zou willen, behalve om je "ware" indentiteit te verbergen voor de beheerder (alleen de beheerder kan het e-mail adres dus zien!)? M.a.w. wat heb je te verbergen....[/news]

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:10    reactie #6
geplaatst door: BraboMac
Inderdaad wel irritant van die mensen die hier komen flamen. Ik zou het volgende voorstellen:

Laat registraties die niet van een isp.nl komen in een aparte mailbox terecht komen. Je kunt dan na controle van o.a. het IP-adres het account actief maken. Geef ook duidelijk aan dat je deze policy hanteert, dan zullen nieuwe leden die op MacFreak komen doen waar MacFreak voor bedoeld is ook eerder geneigd zijn hun eigen e-mail adres te geven.

Het is misschien wat omslachtig, maar zo voorkom je dat goedwillende niet weer de dupe worden van kwaad willende. (Dat doet de overheid al genoeg in dit land!) Je bouwt een extra controle in, maar je laat nog steeds iedereen toe. Je voorkomt ook dat misschien niet gmail maar weet ik welke andere gratis provider misbruikt gaan worden. Sluit je alleen hotmail af dan heb je volgend jaar hoogst waarschijnlijk hetzelfde probleem met @weet-ik-veel.com adressen.

Big Nerd Ranch blogs for Mac developers (and Nerds)
Er bestaan slechts 10 soorten mensen op deze aarde: Zij die binair kunnen rekenen en zij die dat niet kunnen.
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:10    reactie #7
geplaatst door: Jules
Volgens mij heb je een statistisch verband aangetoond tussen sufk*tterij en het gebruiken van een hotmail-adres. Een verband dat ik overigens altijd al heb vermoed :)
Het is m.i. dan ook je goed recht om dat verband vast te leggen in een simpele regel, zoals je nu voorstelt.

Mischien kun je overwegen om mensen die zich proberen aan te melden met een hotmail-adres de mogelijkheid te  bieden om middels een mailtje aan het beheer - waaruit dan wel blijkt wat voor soort vlees je in de kuip hebt - om toegang te vragen. Beetje omslachtig alleen.

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:13    reactie #8
geplaatst door: McDaan

Citaat
Leon om 7:55, 5-01-2006
[news]
Iemand die weigert zijn reguliere e-mail adres te gebruiken heeft iets te verbergen. In dat geval moet je jezelf afvragen of je dat soort mensen wel wilt hebben op een serieus platform als deze. Geef mij eens een paar goede argumenten waarom je dit zou willen, behalve om je "ware" indentiteit te verbergen voor de beheerder (alleen de beheerder kan het e-mail adres dus zien!)? M.a.w. wat heb je te verbergen....[/news]

Mijn "gratis" email adres is mijn reguliere e-mail adres. En ik heb echt niets te verbergen. Ik heb het adres van "provider" al jaren niet gebruikt.

Zoals ik al in een eerdere post zei: ik ben het met je eens.

Echter vind ik dat de insinuaties die je nu doet niet "fris" op mij overkomen als nieuweling hier in dit forum  :thumbs-down:

Hoi Mam,ik ben op internet!
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:17    reactie #9
geplaatst door: mollie319
Leon,

De stelling dat iemand die niet met zijn eigen e-mail adres aanmeldt iets te verbergen heeft, ben ik het niet mee eens. Iemand hoeft niet altijd iets te verbergen te hebben.
Mensen zijn het over het algemeen ook zat, dat ze ergens hun e-mail adres opgeven, en dan vervolgens na een paar weken, of misschien maanden overladen worden met Spam, leuke aanbiedingen of andere rommel waar niemand op zit te wachten. Soms zijn er ook slimme mensen, die aan de hand van je e-mail adres nog meer kunnen ontfutsellen op het net. Het is ook een soort zelf-bescherming.
Er zijn voorbeelden genoeg waarbij sites gehacked worden, de gegevens op straat liggen.
Of waarbij simpel weg de gegevens worden verkocht aan een derde partij, die je vervolgens onder spamt
met handige Viagra, leuke penis-vergroters en kunstgebit pasta.
Als het bij de verkeerde in handen komt, krijg je zelfs aanbiedingen zoals deze:

This U have to Buy
Only for you

Microsoft Windows XP for only $29

en als ik daar een mailtje heenstuur om te vragen of dit ook werkt op mijn iBook G4, krijg ik niet eens antwoord. Flauw hoor.

Maar goed, even om aan te geven dat er meer redenen zijn om je met een ander adres aan te melden.
Ik neem mezelf als voorbeeld. ik ben aangemeld met een GMAIL account. Dit heb ik bewust gedaan, omdat ik liever niet mijn eigen e-mail adres prijsgeef, juist om deze redenen.
Of als discusies uit de hand lopen, je grappige dreigmailtjes krijgt ofzo.

Maar, ik zie ook wel de noodzaak van jouw oproep, omdat er inderdaad ook heel simpel misbruik gemaakt kan worden van deze 'gratis' adressen.

Het is een lastige kwestie, maar zoals anderen ook al aangeven, er zijn genoeg 'gratis' e-mail adressen te verkrijgen op het net.
Bij Gmail kun je ook maar doorgaan met aanvragen van adressen, en even googlen levert wel een link op waar je deze kunt aanvragen.

Marcel

(Bewerkt door mollie319 om 8:19, 5-01-2006)

iMac 24 inch intel Core2Duo, 2.40 Ghz, 4 GB memory, 320 GB hdd, SuperDrive.
MacBook Pro 17", 2.4 Ghz C2D, 4 GB, 160 GB hdd, Superdrive, Glossy hi-res
iMac 20 inch G5, 1.8 Ghz, 1 GB memory, 160 GB hdd, Superdrive.
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:22    reactie #10
geplaatst door: Franky2002
En zoals Bonvie al voorstelde: Een IP-block?
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:26    reactie #11
geplaatst door: applejuice
hellooo
@macsmet:

Er zijn natuurlijk ook mensen die wel een isp hebben (normaal hè?) maar geen email adres hebben....Direct adsl van KPN bijvoorbeeld....dus kan zijn dat mensen zich toch via gmail aan moeten melden....

Dat heeft niks te maken met het "iets verbergen te hebben"...alleen dat mijn email er niet volop instaat
heeft te maken met het feit dat ik niet platgespammed wil worden. Als er dan iemand reageert via pb, komt het emailtje wel gewoon binnen hoor.

iemand nog een uitnodiging nodig voor Gmail?   :music:  

Luister, leer en reageer. Niemand weet alles. We weten allemaal iets.
Nieuwsgierig naar mijn werkplek? Hier!!
Onze werkzaamheden: Beweeg muis hierover en klik
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:34    reactie #12
geplaatst door: maqish
@leon

de gedachte dat mensen met een gmail account hier voorzichtiger mee zijn is niet geheel terecht.
ik heb tijden getracht om van mijn invites af te komen maar dat lukt maar niet. en als het ze om de ruimte gaat. dan is er ook nog 30gigs geloof ik

plus is heb direct adsl van kpn en zoals al eerder is aangegeven, dan heb je gewoonweg geen isp email adres. Er klakkeloos vanuitgaan dat dat zo is vind ik persoonlijk geheel onterecht. hoewel het uiteraard 99.9% wel terecht is.

ik heb wel vaker gezien dat ze email adressen weigeren. maar pak dan wel alle grote aan..

Marc

(Bewerkt door maqish om 8:36, 5-01-2006)

Powermac G5 Dual 1.8ghz 2gb. zoek nog een sneller videokaart iemand??
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:40    reactie #13
geplaatst door: DTP2
Jij hebt een visie en een manier waarop je denkt die te kunnen bereiken. Of je gelijk hebt zal achteraf gaan blijken als het misbruik wel of niet gezakt is. En mocht het niet het geval zijn, neem ik aan dat het niet onherroepelijk is en je niet te beroerd zal zijn om het weer terug te draaien.

Suc6 met je beslissing.

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:48    reactie #14
geplaatst door: Leendert
Goed idee Léon! Ik "...wordt in de gaten gehouden... () ...ik weet inmiddels waar je woont..." volgens een recente PB. Je raad het al: in zijn profiel stond ook een hotmail adres. Na verloop van tijd in het beheer van dit forum zal je best wel weten dat er een directe overeenkomst is tussen trollen en hotmail in het profiel.

Het argument dat je zoals bijvoorbeeld bij KPN Direct ADSL geen eigen E-mail adres krijgt is denk ik van ondergeschikt belang omdat je op een aantal andere manieren een betere oplossing hebt, bijvoorbeeld met een abootje op mijndomein.nl, spotgoedkoop of gmail en dat is verrukkelijk gratis.

Anywayz, ik juich het toe. :smile:

(Bewerkt door Leendert om 11:33, 5-01-2006)

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 08:57    reactie #15
geplaatst door: Leon
[news]Er zitten wel een aantal steekhoudende argumenten tussen om het niet te doen zie ik al. Daarom ben ik dit draadje ook gestart. Velen weten immers altijd meer dan een... [/news]


Citaat
Franky2002 om 8:22, 5-01-2006
En zoals Bonvie al voorstelde: Een IP-block?

[news]Op voorhand een IP block geven?! Maar op basis van wat?! Ik kan moeilijk alle miljarden IP adressen die er zijn gaan filteren op een of andere wijze om herrietrappers te voorkomen. En dan nog, welke criterium moet je daarvoor hanteren? Op basis van gratis hotmail (of soortgelijke accounts) is het makkelijker.

Zoals Leendert al aangeeft zijn er soms mensen die zich direct schuldig maken aan het bedreigen van mede forum gebruikers. En in nogmaals 98% van die gevallen zijn het mensen met een hotmail account. Dat is dus een stuk makkelijker filteren voor mij.

Ik zie enkele reacties met betrekking tot spam, maar daaraan maken wij ons (bewezen) niet schuldig. Dat is dus ook geen argument! Dat zal ik dan ook extra duidelijk aangeven tijdens het registratieproces. Dat is een kwestie van goed vertrouwen...[/news]

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:02    reactie #16
geplaatst door: applejuice
Hoi Leon,

ivm "spam reactie" dat is ook niet zo dat jullie (macfreak) dat doet, maar wel degene die zitten te k*tten....

Dus al met al ben ik het wel met je eens dat je ze wilt weren, maar er zijn er ook zat die het goed bedoelen.
Zoals jezelf al zei: mensen met gmail moeten er wat meer moeite voor doen om er een te krijgen.
Maurice.

Luister, leer en reageer. Niemand weet alles. We weten allemaal iets.
Nieuwsgierig naar mijn werkplek? Hier!!
Onze werkzaamheden: Beweeg muis hierover en klik
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:21    reactie #17
geplaatst door: DTPRonald
Als iemand wil registreren en die voert een hotmail adres in, kun je dan geen melding laten geven;

"u kunt vanwege redenen geen hotmail adres gebruiken, vul a.u.b. het e-mailadres in dat u van uw ISP heeft gekregen (bijv. Planet, HetNet)

't is maar een idee..

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:23    reactie #18
geplaatst door: mvdg
Leon, ik sta achter je beslissing om geen hotmail adressen toe te laten. De tijd zal dan wel leren of je vervolgens ook yahoo en andere sites moet blokkeren (als deze mensen daarop over zouden stappen).

Het zou misschien wel fijn zijn als er een alternatieve manier zou zijn om dan te kunnen aanmelden. Als je echt geen andere optie hebt. Bijvoorbeeld een tweede formulier waarop je invult waarom je geen andere mailadres kunt/wilt gebruiken. Die stap zal voor de "pesters" denk ik al te veel moeite zijn (bah contact buiten de anonimiteit!) Want ik geloof ook wel dat er legitieme gebruikers van hotmail of andere adressen zijn, die je niet moet buitensluiten.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:26    reactie #19
geplaatst door: DTP2
Of iedereen die een x aantal serieuze posts heeft gedaan of een soort van "proeftijd" achter de rug heeft en al zijn gegevens heeft ingevuld krijgt een dtp2@macfreak.nl mailadres :wink:
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:31    reactie #20
geplaatst door: applejuice
 :shutup:
ik wil het, ik wil het, ik wil het.......

:happy:

Luister, leer en reageer. Niemand weet alles. We weten allemaal iets.
Nieuwsgierig naar mijn werkplek? Hier!!
Onze werkzaamheden: Beweeg muis hierover en klik
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:33    reactie #21
geplaatst door: mvdg

Citaat
DTPRonald om 9:21, 5-01-2006
Als iemand wil registreren en die voert een hotmail adres in, kun je dan geen melding laten geven;
"u kunt vanwege redenen geen hotmail adres gebruiken, vul a.u.b. het e-mailadres in dat u van uw ISP heeft gekregen (bijv. Planet, HetNet)

Als mensen zo'n adres hebben, dan moeten ze het gebruiken dat vind ik ook. De vraag is echter: wat doe je met mensen die geen ander adres hebben, maar wel eerlijke bedoelingen hebben?

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:46    reactie #22
geplaatst door: Fix
Toelaten natuurlijk!

btw. als de motie wordt doorgevoerd, mag ik dan nog wel blijven? :sigh:

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:48    reactie #23
geplaatst door: reddrummaster

Citaat
mvdg om 9:33, 5-01-2006De vraag is echter: wat doe je met mensen die geen ander adres hebben, maar wel eerlijke bedoelingen hebben?

Juist! Hier ook KPN adsl zonder eigen mail. Ik heb al 6 mailadressen (o.a. Gmail, Yahoo, Spymac) en zat dus ook niet te wachten om nog zo'n POP3 in mn Entourage te smijten.

Terugkomend op de discussie:
Ik heb me laatst op het MacFan forum aangemeld en daar moet je je aanmelden met je voor- en achternaam. Dit kun je natuurlijk ook verzinnnen, maar de drempel ligt dan toch al iets hoger. Als er dan iemand zich aanmeldt onder de naam Jan Sigaarman weet je voldoende :happy:

Hotmail adressen niet langer toestaan?
5 januari 2006 - 09:50    reactie #24
geplaatst door: McDaan
Misschien is het een idee om een poll te starten...
Hoi Mam,ik ben op internet!