Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:27   
geplaatst door: michelvdb
Leon,

Ik spin er een draadje voor want dit vind ik te belangrijk.
Al komt hij al eens over als een "ouwe brompot" ik heb er sakkerloot veel van geleerd. IK zal hem en zijn kennis hier missen.

:confused: :sad:

Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:33    reactie #1
geplaatst door: Marc Roman
Ik ben er persoonlijk niet mee eens dat iemand wordt verbannen op een forum, om z'n mening te laten weten. Maar als hier door de sfeer op een forum totaal verpest wordt, dan vind ik dat dit toch aangepakt moet worden. Ok, ik kan er inkomen, dat jij of andere dat misschien niet zo ervaren, dat Cassiope de sfeer zou verpesten, maar ik en andere ervaren dit wel zo.

Je moet je goed voorstellen hoe Léon, Jan en alle andere zich voelen. Het gaat wel hier om het forum waar zij zich met hart en ziel voor inzetten. Dan wil je niet dat het wordt verpest door een of ander persoon, die iedereen bekritiseert, hoe bot 't ook mag zijn.

Tuurlijk blijft het een twee-ledig iets, maar ja. Moet je dan toch maar door gaan tot dat jij en Cassiope de enigste leden nog maar zijn? Of toch maar zorgen dat de sfeer verbeterd wordt?

Hier bij nogmaals: Ik vind het persoonlijk niet juist dat zo iets kan, maar soms moet dit gewoon gebeuren.

Even bij voorbaat, alles wat ik dus nu in deze post heb staan, wat ik heb gezegd, en wat ik zal zeggen, vat het niet te persoonlijk op, en trek nooit meteen je conclusies. En mocht er ooit een conflict onstaan, praat het alsjeblieft uit met de betreffende persoon. Niets is zo irritant en laf om achter de rug van die persoon, hem of haar zwart te maken.

Groetjes, Marc. :)

(Bewerkt door Marc Roman om 18:34, 16-10-2002)

Volg de dagelijkse perikels van mijn leven op mijn weblog.
Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:40    reactie #2
geplaatst door: Rianne
Ik sluit me graag bij Michelvdb aan.Ik persoonlijk vindt dat de sfeer toch niet zo meer is als dat het geweest is.En geloof niet dat dit in zijn geheel aan Cassiope ligt.Er is volgens mij wel iets meer aan de hand.Erg jammer :cry:
En dat voor de Macfreakdag.
:dozingoff:
Groetjes Marianne
Groetjes Marianne.
Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:42    reactie #3
geplaatst door: Leon
Ik had eigenlijk al aangegeven dat ik een discussie hierover niet aan wil gaan daarom dit korte berichtje;

Er is gewoon te veel voor gevallen en ik heb te vaak in moeten grijpen en berichten moeten wissen van Cassiope omdat het ronduit beledigende en kwestende postings waren. Als iemand na een jaar lang waarschuwingen toch door meent te moeten gaan met dit soort praktijken dan gaat op een gegeven ogenblik de plug eruit. Ik laat de sfeer niet verpesten en verbannen is een allerlaatste noodgreep die ik niet graag toe pas.

Als het forum door een of twee personen qua sfeer achteruit loopt moet ik ingrijpen. Ik wil absoluut niet dat er zodirect niemand meer hier komt omdat de sfeer door een of twee personen naar de eeuwige jachtvelden is geholpen. Ik heb geen zin om politie agent te moeten spelen. Laten we het alsjeblieft gezellig houden en verder leuk 'praten' over de Mac en zo...

Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:43    reactie #4
geplaatst door: Sylvia van Schie
Je bent waarschijnlijk niet de enige die Cassiope zal gaan missen om zijn kennis.

Door "nukken" en beetje "brompot" kan ik echt wel heen kijken. Maar tussen "brommen" en mensen afkraken, al dan niet via forum, gaat mij gewoon te ver.

En ik ken Leon lang genoeg om te weten dat dit een weloverwogen beslissing is geweest. Eens loopt de emmer over...en de welbekende druppel was nu gewoon gevallen.

Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 18:57    reactie #5
geplaatst door: michelvdb
Leon en Sylvia,

dat de webmaster om die beslissing te nemen niet over ijs van één nacht is gegaan daar twijfel ik geen seconde aan. Ik vind het sneu zowel voor cass als voor jullie dat het is gebeurd/moeten gebeuren.

Cheerio

Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 19:37    reactie #6
geplaatst door: jap
Natuurlijk weet ik niet wat zich allemaal achter de schermen afspeelt.  :cheesy:
Maar de opmerkingen die ik las van Cassiope waren misschien wat provocerend, maar toch niet zwaar belastend?
Natuurlijk kom je in de verleiding om op zo'n forum een bepaalde houding aan te nemen die niet altijd overeen komt met de werkelijkheid. Je speelt toch ergens een bepaalt typetje binnen een gemeenschap van onbekende kennissen.  :blink:
En zo bouw je een bepaalt imago op dat door de één als nogal negatief wordt ervaren, maar door een ander eerder lekker scherp, kritisch of cynisch.

Ik stel voor aan Cassiope om zaterdag 19 oktober gewoon lekker naar Maarssen te komen en alle misverstanden uit de weg te ruimen. :happy:
Met zoveel mooi's om naar te kijken (?) Leerrijks om naar te horen en dranken om te klinken op een nieuwe start, moet dat toch mogelijk zijn ?   :inlove:

(Bewerkt door jap om 19:39, 16-10-2002)

More apples a day keep that virus away!
Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 23:02    reactie #7
geplaatst door: Eric
Ik ben niet blij met de banningmaatregel.
Leon, ik begrijp dat je al vaker postings hebt moeten verwijderen omdat ze te expliciet waren. Ik neem aan dat je waarschuwingen persoonlijk aan Cass gericht zijn geweest. Als hij zich daarop niet kan inhouden zal je moeten reageren. Desnoods zoals nu.
Ik heb het zelf met hem ook al eens in 't vet gehad en het heeft mijn animo om deel te nemen een tijdlang behoorlijk doen afnemen. Dat effect dreigt natuurlijk ook bij andere deelnemers aan het forum. Jij als webmaster waakt erover dat dit niet de spuigaten uitloopt. Respect daarvoor, hoewel ik betreur dat we daardoor een lid moeten missen met eruditie, veel kennis van zaken (en blijkbaar soms een beroerd humeur)
Voor jou, Cassiope, vind ik het een rottige beslissing, gezien je grote betrokkenheid bij dit forum. Zal toch leeg voelen. Hoewel ieders leven uit meer bestaat als 'Living On-line', wens ik je veel sterkte toe en bezin je eens serieus op hoe dit soort situaties kunnen ontstaan.

sans rancune, Eric  :sad:

Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 23:34    reactie #8
geplaatst door: arjan
Jongens, jongens (en meisjes), alleen het Hof is nog in rouw.....
Als iemand na herhaalde pogingen niet z'n (verbale) houding wil veranderen, staan hier consequenties tegenover. Dat is een algemeen gebruik op forums. Cassiope, met al z'n kennis, weet dit ook. Toch werden mensen nog steeds door 'm afgebekt (had zelf ook zo'n ervaring met 'm gehad). Kennis rechtvaardigd géén onbeschoftheid. Laten wij als achterblijvers dus niet treuren, maar verder gaan met elkaar helpen.
Niet akkoord!
16 oktober 2002 - 23:49    reactie #9
geplaatst door: Marnix Imac
Spijtig Cass, ik had je zaterdag graag eens ontmoet, den Duvel die ik U beloofde voor de vele hulp breng ik toch mee, je weet maar nooit. Veel liefs uit Vlaanderen, Marnix. :sad:
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Ik ben niet steeds akkoord met wat je zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen tot de dood toe verdedigen. Naar Voltaire 1694-1778.
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 00:06    reactie #10
geplaatst door: Soulblighter
ik vind dat jullie een b'tje zitten te zeuren, hartstikke fijn dat jullie er niet mee eens zijn of wel. maar ken moeilijk terug draaien enne een egte vent ken tegen de consequenties! en leon, ken er geen slot op deze topic?

EN nu weer lekker verder ouwe hoeren over de mac's?!  :inlove:  :woot:

HØH!!!
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 02:16    reactie #11
geplaatst door: Heiman Alberda
En dat allemaal op de dag dat het kleuterkabinet Balkenende (what's in a name) valt. Kom op zeg we zijn toch niet van suiker?
Ik ben het helemaal met Jap eens. Een beetje prikkeldraad moet mogelijk zijn.
Soms vond ik Cass' bijdragen dusdanig dat ik blij was er niet het onderwerp er van te zijn, en vaak had hij gelijk, maar zoals ik al zei we zijn niet van suiker en mans en vrouws genoeg om hem van repliek te dienen.

En om de anarchie compleet te maken stel ik voor om te gaan stemmen:
Iedereen die voor de verbanning van Cass is stemt JA
Iedereen tegen NEE

Mijn NEE heb je

PS Leon, je het je wat op de hals gehaald.
Heiman :thumbs-up:

iMac M4
iPad 6
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 02:40    reactie #12
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik meng me ook -even- in alle animositeit.
Ten eerste: MacFreak is geen publieke dorpspomp.
Het is Léon's praatpaal en wie ervan gebruik maakt
zal zich aan zijn eigenwijze regels moeten houden.
Ten tweede: we weten niet wat er allemaal is gezegd,
(ik ook niet) dus we kunnen er niet over meepraten,
laat staan erover oordelen (als we dat zouden willen).
Tot slot: Claus is dood, Pim ook - Cassiope niet :-)
Mail hem als je graag contact met hem houdt !
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 09:52    reactie #13
geplaatst door: heuvelrach
Citaat
Eric om 23:02, 16-10-2002


Ik heb het zelf met hem ook al eens in 't vet gehad en het heeft mijn animo om deel te nemen een tijdlang behoorlijk doen afnemen. Dat effect dreigt natuurlijk ook bij andere deelnemers aan het forum.

Ik denk dat niemand het leuk vindt dat dergelijke maatregelen nodig zijn. Bovenstaand citaat raakt de kern van de zaak. Hoewel ik nooit slachtoffer ben geweest heb ik ook wel eens de neiging gehad om maar niet te posten omdat er misschien een reactie zou komen van Cassiope. Hij heeft vanaf het allereerste begin van zijn lidmaatschap mensen belachelijk gemaakt en 'in de zeik' gezet (excusez le mot) omdat ze iets niet snapten of wisten. Op zich waren zijn postings, zover ik ze gezien heb, altijd op het randje en geen verbanning waard. Maar ik kan me voorstellen dat een jaar lang optellen tot zo'n maatregel leidt. En dan heb ik misschien de ergste gevallen niet eens gezien omdat Leon ze verwijderd heeft.
En hem missen? OK, hij heeft veel kennis, maar wist het niet goed over te brengen. De helft van zijn postings snapte ik geen snars van.
iMac alu 20", 2,4Ghz, 320 GB, 2GB, OS X 10.6
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 11:07    reactie #14
geplaatst door: KidPaddle
ik vraag me anders wel af hoe die ban werkt.. op IP basis? zo te omzeilen.. userID? opnieuw registreren.. heh.
Ben neutraal, weet de voorgeschiedenis niet, dus onthoud mij van enig commentaar.  :satisfied:
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 11:45    reactie #15
geplaatst door: Laurens
Als ik een gast uitnodig in mijn huis en die gaat mijn andere bezoekers denigrerend behandelen, behoud ik mij als gastheer het recht voor om die gast de deur te wijzen!
Ik ben er van overtuigd dat Leon niet zomaar Cassiope heeft verbannen, er zal vast meer gebeurd zijn dan wij weten.

Leon's tolerantiegrens is het referentiekader en niets anders.
Da's het voordeel van beheerder zijn. Hij bepaalt de regels, en als de regels in de ogen van Leon overschreden zijn, behoudt hij zich het recht voor in te grijpen op de manier zoals nu is gebeurd.

Het is geen kwestie van voor of tegen deze verbanning zijn.
Leon is vast ook niet voor verbanning, hij heeft beslist dat Cassiope te ver is gegaan en heeft ingegrepen en ik respecteer de beslissing van Leon.

iCreate opmaatwerk, creatieve mediatoepassing voor marketing communicatie.
De enige beperking van een Mac is de mens die ervoor zit...Laurens
15" MacBook Pro C2Duo 2,6GHz/4GB RAM/256 VRAM/200 GB 7200 rpm HD/ iPhone 3G 8GB Black
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 12:01    reactie #16
geplaatst door: Leon
Even een laatste opmerking. Jullie weten inderdaad niet wat er is voorgevallen en ik heb ook geen zin om dat allemaal aan de grote klok te hangen. Da's verder tussen Cassiope en mij (en de gedupeerden).  

Hij is weg hier, klaar. Hij heeft er eigenhandig voor gezorgd dat er mensen weg gelopen zijn van dit forum en heeft nieuwelingen dusdanig afgeschrokken dat die ook niet meer terug gekomen zijn of dat ze niet meer durven posten (en oud gedienden lees ik nu).

Er staat in de regels dat je jezelf moet gedragen en dat persoonlijke beledigingcampagnes en grof gedrag niet getolereerd wordt. Blijf je een jaar lang na tientallen waarschuwingen toch door gaan daarmee heb je plaat staal voor je kop in mijn ogen. Ik heb het zo lang "toegestaan" omdat ik hem ook kon waarderen aan de andere kant.

Als iemand zich in mijn huis ook zo misdraagt zoals hij dat gedaan heeft dan trap ik 'm ook de deur uit. Ik kan me niet voorstellen dat jullie dat niet zouden doen. MacFreak is mijn huis, iedereen is daar te gast. Gedraag je ook als zodanig!

Ik vind het vervelend om als voorbeeld te gebruiken want ik ben op goede voet met Arne en AppleBits, maar je ziet wat er met zijn forum gebeurt is na de inval van Nibo en dat zal hier niet gebeuren!


(Bewerkt door Leon om 12:04, 17-10-2002)

Laurens, grappig dat we beide over 'te gast zijn' schrijven, je slaat de spreekwoordelijke spijker op z'n koppie!  ;)

Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 13:14    reactie #17
geplaatst door: Marnix Imac
Het is nu welletjes geweest, salut Cass en het gaat je goed, we gaan verder met onze leutige bende, tot zarerdag, ben echt benieuwd om delen van dat smoelenbboek te zien, Marnix.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Ik ben niet steeds akkoord met wat je zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen tot de dood toe verdedigen. Naar Voltaire 1694-1778.
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 13:28    reactie #18
geplaatst door: arjan
>  is na de inval van Nibo <
Is de terugloop op Applebits echt alléén aan Nibo te wijten? Nibo was/is een PC'er in hart en nieren, en trok goed van leer tegen de Applegemeenschap. Soms had hij gelijk, tot grote woede van Applelaars. Dus hier even hand in eigen boezem steken. Hij kon doorzeuren over bepaalde topics. Ik kan me echter niet herinneren dat hij chronisch chagerijnig of onbeschoft was.
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 13:33    reactie #19
geplaatst door: Leon
Citaat
arjan om 13:28, 17-10-2002

>  is na de inval van Nibo <
Is de terugloop op Applebits echt alléén aan Nibo te wijten? Nibo was/is een PC'er in hart en nieren, en trok goed van leer tegen de Applegemeenschap. Soms had hij gelijk, tot grote woede van Applelaars. Dus hier even hand in eigen boezem steken. Hij kon doorzeuren over bepaalde topics. Ik kan me echter niet herinneren dat hij chronisch chagerijnig of onbeschoft was.

De leegloop van het AppleBits heeft daar zeker mee te maken. Als iemand constant ruzie uitlokt dan kun je op die wijze de boel goed verzieken. Het is natuurlijk niet alleen maar aan Nibo te danken maar hij is wel de olie op het vuur geweest. Er is daar een trend gezet door Nibo...

Er zitten hier massa's mensen die zijn overgestapt van AppleBits naar MacFreak en MacOSX.nl door het Nibo fenomeen, die kunnen je daar van alles over vertellen (IN THEORIE, AUB GEEN NIBO DISCUSSIES NOG EENS BOVEN OP DIT VERHAAL!!!). Verder loopt de nieuws site van AppleBits goed, hij heeft mooie cijfers!

Nibo heeft daar voor een deel een periode lang de sfeer verpest en daar ging het hier ook naartoe en dat sta ik niet toe. Gezelligheid en en het 'vrienden' gevoel is wat MacFreak groot heeft gemaakt...

Maarre.... echt genoeg hierover nu, de MacFreak dag komt eraan en die gaat gezellig worden, heeeeeeeeeeeeel gezellig    :happy:  :wink:

Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 13:38    reactie #20
geplaatst door: arjan
Citaat
de MacFreak dag komt eraan en die gaat gezellig worden, heeeeeeeeeeeeel gezellig    :happy:  :wink:

Heb nachtdienst, wrijf het er nog maar eens in........ :mad:
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 13:43    reactie #21
geplaatst door: Leon
En, kun je mooi na je nachtdienst aanschuiven bij de AppleTaart Breakfast Corner    :woot:  :wink:
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 14:08    reactie #22
geplaatst door: arjan
Ben geen twintig meer.
Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 14:24    reactie #23
geplaatst door: suva
Citaat
arjan om 14:08, 17-10-2002

Ben geen twintig meer.

Maar wel Apple-liefhebber: dat moet je toch jong van geest houden, of niet? :happy:

Niet akkoord!
17 oktober 2002 - 14:27    reactie #24
geplaatst door: arjan
 :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: