Slowchat & Off-topic gedrag!
3 maart 2004 - 23:58   
geplaatst door: Leon
[news]Beste forum gebruikers,

Ik constateer tot mijn grote ergernis, en die van vele anderen, dat een handje vol mensen zich steeds vaker schuldig maakt aan slow-chatten en off-topic gedrag. Voor off-topic zaken hebben we de baggerbox, om te chatten is er iChat, MSN Messenger of de forum Chat functie. Let wel, dit is een SUPPORT forum, en geen chatbox!

Vooral het off-topic gedrag in de onderdelen "Gevraagd", "Aangeboden" en "Vacatures" is absoluut ongewenst. Zojuist hebben Guy en ik in totaal 5 pagina's (Guy 3 en ik 2) in een enkel draadje in "Aangeboden" verwijderd. Let wel, dit zijn ruim 50 (!) off-topic reacties. De moderators hebben strengere instructies gekregen om harder op te treden in dit soort extreme gevallen. Dit soort off-topic reacties worden direct verwijderd!

Het is nu al meerdere malen vriendelijk verzocht, echter blijft een kleine groep zich toch nog constant schuldig maken hieraan. Deze personen zijn gewaarschuwd en bij herhaling zullen de moderators of de beheerder genoodzaakt zijn stappen te ondernemen.

Wij danken u allen voor het meehelpen dit forum schoon en overzichtelijk te houden![/news]

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 10:25    reactie #1
geplaatst door: Pako
Beste Leon,

Afgezien van je opmerking niet te willen reageren met smileys en verdere non-informatie ben ik toch echt van mening dat MacFreak door z'n opzet 'uitnodigd' tot het geven van opmerkingen over prijs, configuratie en meningen of een aangeboden product wel/niet verocht zou moeten worden.

Doordat de aangeboden posts tussen de 'echte' vragen instaan krijg je gewoon dat mensen gaan reageren op wat ze zien. En dat valt ook niet te voorkomen volgens mij. Als mensen dat niet willen moeten ze hun zaken maar op (ver)koop sites aanbieden. Op een site als MacFreak mag en kan je verwachten dat je opmerkingen krijgt over je prijs etc.

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 10:33    reactie #2
geplaatst door: MacFanGuy
Beste Pako,

Namens Leon: dat je volgens jou zeggen kan wachten op dit soort gedrag doet er weinig toe. Er zijn regels, en wij verzoeken de mensen vriendelijk om zich aan die regels te houden. Net als in de rest van het forum. Wij zeggen ook niet dat je alleen maar moet reageren met een serieus bod.

Wij willen dat een ieder zich weerhoudt van 3 pagina's smileys en opmerkingen over iemand zijn blauwe ogen. Punt.

;)

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 11:13    reactie #3
geplaatst door: Franky2002
Een andere oplossing kan natuurlijk zijn de rubrieken Gevraagd, Aangeboden en Vacatures te schrappen!
Daar zijn op Internet en via andere media meer dan genoeg oplossingen voor handen.
Scheelt een boel stress.
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 11:16    reactie #4
geplaatst door: Pako
@Franky (en de rest), precies mijn punt, hoeven de moderators zich daar ook niet meer druk over te maken.
Scheelt een boel stress.
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 11:28    reactie #5
geplaatst door: Arwin Rood
Of je kan de bewuste rubrieken in een andere vorm gieten.
Dat je alleen kunt reageren met naam + e-mail + bod.
Een soort voorgekauwd formuliertje dus.
Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 11:36    reactie #6
geplaatst door: Missundaztood
Zo moeilijk is het toch niet om gewoon ontopic te blijven. Voor offtopic hebben we de BaggerBox
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 11:39    reactie #7
geplaatst door: Pako
Ja, maar met aangeboden/gevraagd topics blijkt het dus snel off-topic te gaan tot ergernis van de (ver)kopers en moderators die graag willen dat iedereen zich een beetje aan de regels houdt. Terecht natuurlijk maar er ontstaat op een site als macFreak nou eenmaal snel een discussie - ook in (ver)kooptopics.

ik click bijvoorbeeld regelmatig op een topic als 'iBook 300mhz combo' waarbij ik denk 'hee, een probleempje?' waarbij echter blijkt dat het weer een tekoop advertentie is. Vind ik erg irritant.

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:02    reactie #8
geplaatst door: maulin
Misschien is het handig om gevraagd/aangeboden een andere kleur te geven. Blauw ofzo.
Als ik dan in het geval van het voorbeeld van Pako zie staan "ibook 300Mhz combo" en ik zie dat hij blauw van kleur is, dan weet ik dat het een bericht onder gevraagd/aangeboden is. Nu valt het bericht niet op in de massa van supportforum berichten.  :confused:  :cool:

(Bewerkt door maulin om 12:04, 8-03-2004)

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:15    reactie #9
geplaatst door: Tib
Waarom is het zo moeilijk niet te reageren op een advertentie waarin je toch niet geïnteresseerd bent??

Op zich wel een aardig idee om dingen uit de rubriek Aangeboden/Gevraagd als zodanig herkenbaar te maken. De rubriek schrappen vind ik helemaal geen goed idee. Zeker niet wanneer dat zou gebeuren uit ergernis over niet ter zake doende posts van wat mensen die zonodig hun mening over het gebodene willen geven.

De regels zijn toch duidelijk genoeg?

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:19    reactie #10
geplaatst door: Pako
@Tib, helemaal mee eens, als die topics duidelijker herkenbaar zijn reageert men er denk ik minder snel op.
Als je nu 'per ongeluk' weer eens op een topic terecht komt waar de prijs weer eens te hoog is of je een andere tip wilt geven geef je die opmerking; terwijl ik een tekoop post al mijd als ik het van tevoren weet.
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:41    reactie #11
geplaatst door: Franky2002
Blijkbaar is het voor veel mensen erg moeilijk om NIET te reageren.
De praktijk is vaak hardnekkig.
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:45    reactie #12
geplaatst door: rhbrgn
Ik vind dat mensen best mogen reageren,
bijvoorbeeld als de (ver)koper verkeerde info heeft verstrekt,
of om een goede vraag te stellen.
Dit moet kunnen, ook als je niet direct zelf wilt kopen (vind ik).
Op deze manier kunnen ook anderen meer inzicht krijgen in het te
(ver)kopen item.
Maar al dat slappe geneuzel mag van mij rechtstreeks naar de baggerbox!

dus...

* Doorhalen wat niet van toepassing is.
rhbrgn: Bob Rhebergen online
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 12:51    reactie #13
geplaatst door: Pako
Ook als je terzake doende info verstrekt is het voor een verkoper vaak irritant dat zijn topic wordt vervuild. Maar nogmaals op een site zoals MacFreak gebeurt het toch al snel dat er wordt gereageerd anders dan alleen een bod uitbrengen.

Het is gewoon irritant dat alle aangeboden/gevraagd topics in dezelfde lijst staan als de probleem-topics.

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 13:07    reactie #14
geplaatst door: MacBigfoot
Ik vind dat toch een beetje vreemd:
Je klikt op een topic, het blijkt geen interessant onderwerp, maar kennelijk lees je het toch helemaal en vind je het dus toch belangrijk genoeg om een reactie (al is het of-topic) te plaatsen.
Als ik midden in een topic val, zoals deze bijvoorbeeld, lees ik het hele verhaal van begin tot eind, voordat ik met een reactie kom.
(en okee, soms lees ik wel eens wat minder goed wat er staat, ben ik te haastig).
Als je het niet interesseert ben ik meestal na een of twee items al weer weg. Ik vind het zelfs te veel moeite om te reageren.

Als ik bij een groep mensen sta waarvan ik vind dat ze staan te zeuren over een oninteressant onderwerp, loop ik ook gelijk weg, ga ik me niet in de discussie mengen. Dus waarom hier anders?

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 13:14    reactie #15
geplaatst door: Pako
Voorbeeldje: onlangs biedt iemand z'n 5gig iPod aan omdat ie em niet in zijn auto kan aansluiten. Probeer ik toch even uit te vissen waarom niet en of hij niet een AUx-in kan krijgen voor z'n Autoradio(navigator). Blijkt door de discussie die op gang komt dat ie alles allang heeft uitgezocht en dat ik inderdaad net zo goed niet had kunnen reageren. Maar toch: je probeert iemand te helpen.
Hetzelfde is het geval bij aangeboden zaken: als iemand de hoofdprijs vraagt voor z'n Mac uit 1984 en je voor hetzelfde geld een nieuwe G5 kunt kopen is het toch terecht dat een eventuele MacAnalfabeet daar even op gewezen wordt? Ik bedoel: Hoeveel mensen kopen er iPods bij Dixons en V&D voor meer geld dan dat je' em kunt kopen bij de AppleStore?
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 13:18    reactie #16
geplaatst door: Leon
Voordat er hier en pagina's lange discussie gaat ontstaan die nergens voor
nodig is... Het gaat om OFF-TOPIC gedrag. Relevante vragen mogen
vanzelfsprekend gesteld worden. Daarom maakt het ook onderdeel uit van
het forum... Verder zijn er regels en iedereen dient zich hier gewoon netjes
aan te houden, geen discussie over mogelijk. Wanneer je in real-life ook
constant 90 blijft rijden waar je maar 50 mag kun je er donder op zeggen
dat je na enkele boetes gewoon je rijbewijs kwijt bent.

Wel lezen wat ik schrijf AUB...

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 13:24    reactie #17
geplaatst door: Pako
Daar heb je ook gelijk in Leon.
De discussie is volgens mij nou juist dat ook relevante opmerkingen door (ver)kopers als vervelend worden beoordeeld. En dat daardoor automatisch de discussie ontstaat of het nodig is om hier überhaupt te kunnen (ver)kopen, de 'te koop-topics' herkenbaar worden, of je eventueel dat soort topics door middel van een voorkeur uit je 'meest recente onderwerpen' lijst kunt weren.
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 13:33    reactie #18
geplaatst door: Leon
Mensen die het nog steeds nodig vinden om onterecht te gaan zeuren over
prijzen (op 1000 euro zeuren over 10) of opmerkingen plaatsen zoals "mij
te duur, ik koop liever niet" of iets van die strekking, zullen zodirect ook
waarschuwingen krijgen. Bij 3 overtredingen gaat het slot op je account.
Niet goedschiks, dan maar kwaadschiks.

Ja, ik ben een tiran en een zeikerd zoals recent nog iemand aangaf, maar
als je het er niet mee eens bent, dan zoek je maar elders je vertier. Hier
zijn die regels nu eenmaal zo. Live with it! Die eeuwige "ja maar" discussies
hier begin ik een beetje zat te worden... beetje maar hoor... Met name om-
dat die discussie nagenoeg altijd door dezelfde personen gevoerd worden die
het gewoon vertikken om te lezen.

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 14:12    reactie #19
geplaatst door: powermac

Citaat
Pako om 13:14, 8-03-2004
Voorbeeldje: onlangs biedt iemand z'n 5gig iPod aan omdat ie em niet in zijn auto kan aansluiten. Probeer ik toch even uit te vissen waarom niet en of hij niet een AUx-in kan krijgen voor z'n Autoradio(navigator). Blijkt door de discussie die op gang komt dat ie alles allang heeft uitgezocht en dat ik inderdaad net zo goed niet had kunnen reageren. Maar toch: je probeert iemand te helpen.

Het resultaat was wel dat ik met vier pagina's - weliswaar goedbedoelde - opmerkingen werd opgezadeld en uiteindelijk niemand de draad meer las. Bovendien was in de hele draad nauwelijks meer duidelijkheid of het nu over een te verkopen object ging, of over de problemen met het aansluiten van een iPod.

De verkoop heeft uiteindelijk via Marktplaats plaatsgevonden en niet via MacFreak.

Toch jammer. Maar natuurlijk een beetje inherent aaan het feit dat je je aankopen in een open draad aanbiedt.
Niet helemaal te vermijden denk ik dus.

Wil je zonder veel 'gezeur' iets te koop aanbieden, dan is een opzet als Marktplaats en Tweedehandsmac nou eenmaal een betere optie.

iMac, iBook, iSub. Get a iLife!
Groet, Karel-Willem
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 14:19    reactie #20
geplaatst door: Tomorrowstand
Ik kan het er alleen maar mee eens zijn. Ik vind de verkoop-fora hier heel goed thuishoren, al is' t alleen maar omdat sommige mensen de keuze eerst aan andere MacFreaks gunnen. Tja, en dat er soms iemand iets te hoog inzet, is dat nou zo erg? Moet je daar (als je niet eens geïnteresseerd bent!) nou echt op reageren? Nee dus, dat hoeft helemaal niet! Echt waar, er staat niemand te roepen dat je moet reageren. Echt niet.
Als iemand te duur is, vertelt de potentiële koper hem dat wel, en zo niet, dan is kennelijk ook iedereen tevreden.

Dat dit forum een reactie uitlokt in topics waar je niet eens wilt zijn is werkelijk waar gewoon kolderachtige onzin.... Alsof een meisje in een leuk jurkje een verkrachting uitlokt...daar heb ik echt geen goed woord voor over. Als je je, zeker na herhaaldelijk waarschuwingen, niet in kan houden, ben je gewoon een onbeheerste losse flodder. En dat is jammer.
Oprechte vragen vind ik juist wel goed bij die discussies, want die helpen je soms snel verder. Wat dat betreft: vooral doorgaan, vind ik. Maar opmerkingen van "dat is wel erg duur, een nieuwe heb je voor..." kan iedereen zelf ook bedenken, en staan op zijn minst erg betweterig....

Dat sommige forum-topics beter kunnen worden geformuleerd, is een feit (en ook daarover is al vaker een draadje gestart), maar eigenlijk is het meestal best duidelijk waar een draadje vandaan komt....vaak kan je best al zien of het een "aangeboden" of "gevraagd" is.

Tip: kijk even welke link het is voor je hem klikt....na enige ervaring ken je de fora toch wel op nummer uit je hoofd?

Als je eenmaal fora een aparte kleur gaat geven, kunnen we wel bezig blijven: ik kijk namelijk ook liever bij grafische technieken dan bij sommige andere discussies....kan dat dan ook een ander kleurtje krijgen?
En dan krijg je nog de 10% kleurenblinde medemannen die er zijn....die hebben erg vaak moeite met rood onderscheiden van een ander kleur. Ik stel voor dat de verschillende topics ook allemaal met een eigen interval gaan knipperen...en een onderscheidend geluidje krijgen bij een mouse-over.

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 15:22    reactie #21
geplaatst door: Pako
Het blijft een gevoelig onderwerp, dat blijkt wel. Gelukkig was je niet al te pissed off Powermac, het was inderdaad goedbedoeld. Goed te horen dat je je iPod kwijt bent overigens.

Tomorrowstand: je hebt al een hele serie variaties benoemd, het lijkt me dat we die nu maar snel moeten invoeren;-)

Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 17:18    reactie #22
geplaatst door: Blue87
zeikerds  :crazy:
be blue be cool
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 17:21    reactie #23
geplaatst door: Pako
@Blue87: dat bedoelen ze nou...
Slowchat & Off-topic gedrag!
8 maart 2004 - 17:29    reactie #24
geplaatst door: Leon
Dag Blue87, bedankt voor je zinnige bijdrage...
Nog meer mensen met dit soort commentaar?
Geloof mij nou, het zal lekker opruimen dan!