Tevens is de off-topic rubriek komen te vervallen en blijven alleen de serieuze support-topics bestaan. In een later stadium zal bekeken worden of deze rubriek weer terug zal keren.

MacFreak 2.0, de doorstart

Wel jammer...

(Bewerkt door Roman78 om 9:04, 30-03-2007)

P.S. mogen 'Moderator' en 'Administrator' dan wel in ieder geval virtuele namen hebben, psychologisch zal dat een beetje uitmaken. Voor mijn part iets IT-geitenharenwollensokkennamen-achtigs als Kees-Jan ofzo.

[EDIT] je hebt gelijk kikkeikke, maar als ex IT man was het een beetje wederkerende zelfspot, no harm intended to others [/EDIT]

Vriendelijke groet, Leendert, trots geitenharenwollensokkendrager

(Bewerkt door Leendert om 9:32, 30-03-2007)

Maar we gaan het inderdaad eens enkel zakelijk proberen. Zoals iedereen in de elf zwarte dagen waarschijnlijk wel heeft gemerkt wordt er op internet genoeg off-topic gekletst, dus daar hoeven we niet zo nodig weer live voor te gaan.

[off-topic] @ Leendert: volgens mij is het gewoon wennen … je kan wel een naampje hangen aan de moderator, maar zie maar eens een 'persoonlijke' naam te vinden die niet al iemand in gebruik heeft hier. Wordt alleen maar verwarrend ook, ook voor nieuwe bezoekers.
'Moderator' en 'Administrator' worden langzaamaan gewoon gewaardeerde mede-forumleden   [/off-topic]

Zo en nu weer on-topic!  

Veel leden willen soms toch iets offtopic plaatsen in een draadje. Vaak wordt dat dan ook netjes aangegeven met een kopje offtopic of zelfs tags [offtopic] en [/offtopic]. Het is dus duidelijk dat men wel degelijk beseft dat iets offtopic is, maar het toch even wil melden. Nu zullen sommige leden balen dat dat ruis er tussendoor komt, terwijl andere leden het wel gezellig vinden. Soms wordt er dan ook door de moderator gezegd: maak even een nieuw draadje aan, maar kennelijk is die stap niet echt natuurlijk. Mijn idee is om daar met de forumsoftware op in te springen: maak bij het plaatsen van het berichtje een vinkje dat kan worden aangeklikt, dat het bericht als offtopic merkt. Vervolgens kan een lezende gebruiker in zijn instellingen kiezen of hij deze berichten wil zien en tegelijkertijd per draadje toch even de offtopic-berichten kan tonen of verbergen. Het is ook mogelijk om gebruik te maken van de tags [offtopic] en [/offtopic].

Maar dan de vraag: waarom al deze moeite doen? Mat ik heb gemerkt is dat na het zakelijk worden van dit forum het forum weliswaar een grotere informatieve waarde heeft gekregen, maar dat het tegelijkertijd leidt tot een hoop weerstand. Als gebruikers bij elkaar komen, dan krijg je vanzelf een community. Als dat echter wordt tegengewerkt door beheerders, leidt dat tot conflicten en ruzies. Ik denk dat het beste van community en informatieve waarde op bovenstaande manier goed gecombineerd kan worden.

Dit idee kan ook verder worden uitgewerkt: zorg er bijvoorbeeld voor dat een gebruiker kan instellen dat zijn berichten altijd als offtopic worden gemerkt, zodat grote offtopic-posters daar gebruik van kunnen maken. Zorg er bijvoorbeeld voor dat moderators ook berichten als offtopic kunnen merken. Zorg ervoor dat er kan worden geantwoord op een offtopic bericht. Het is dan mogelijk om als er een antwoord is gekomen, het rijtje gelijk ook te laten opduiken in het forumonderdeel offtopic.

Ik denk dat dit alles voor een sneller natuurlijk evenwicht op het forum zal zorgen, waardoor moderators minder snel hoeven in te grijpen, hetgeen leidt tot minder conflicten.

Op die gedachte voortbordurend: wellicht is het ook mogelijk om berichten door gebruikers punten te laten toekennen, ook dat zorgt voor minder werk en dus minder conflicten.

Wat vinden jullie van de ideeën?

(Bewerkt door Bram Beernink om 17:08, 30-03-2007)

Ste je voor: een school waar (zoals overal) wordt gekletst, geroddeld, gepest. De leiding kan of wil daar niet mee dealen, en stelt daarom een algeheel spraakverbod in. Er mag alleen nog maar tijdens en over de lessen gesproken worden.
Houdt het gedonder nu op? Welnee, het wordt nog veel erger - omdat er geen uitlaatklep meer is voor de sociale interactie die nu eenmaal plaatsvindt als mensen met elkaar omgaan.

Mijn stelling: off-topic is geen overbodige luxe - het is een slimme maatregel om de rest inhoudelijk on-topic te houden. Af en toe een geintje delen, een gekke gebeurtenis vertellen, een frustratie afblazen, elkaar leren kennen tijdens Raadjeplaatje etc. - en dan weer serieus aan het werk.

Het enige wat een Mod hoeft te doen is rigoureus ingrijpen als mensen vervelend of grof of persoonlijk naar elkaar worden - en dat kan overal gebeuren, niet alleen achter de off-topic linies.

(Bewerkt door Paulus Morssink om 12:47, 30-03-2007)

Zoiets is natuurlijk ook een idee.
Want waarom zou je off-topic geklets lang willen bewaren?

Net wat Tomorrowstand zegt: Als er geen off topic is, zal er meer off topic in informatieve berichten komen.

denk ik

De vergelijking met een school is wel een mooie: inderdaad, daar wordt ook altijd wel wat om het onderwerp heen gekletst, en dat is vaak ook noodzakelijk voor het hele instituut school. Wat mij betreft wordt er zo nu en dan in het vervolg ook grappig en leuk gereageerd in draadjes, lol is ook nodig. (Humor vind ik meestal ook wel om te lachen).

Het moet alleen niet in de weg gaan zitten van de werkelijke functie van dit forum: nieuws en support verstrekken. En dat deed het rubriekje 'off-topic' wel, het slokte een te groot deel van de mod-energie op. Dus het was weliswaar gezellig (kennelijk) maar het kostte te veel moeite en energie. Die kunnen we beter ergens anders in stoppen, en er zijn genoeg andere manieren om off-topic een gezellig virtueel communitygebeuren te laten happenen naar elkaar toe, zullen we maar zeggen. Creatief met de computer, het basismateriaal is kletskoek … en altijd van je af reageren! (vroeger, toen hadden ze nog leuke tv-programma's … verzuchtte de ouwe vent)

Op school werkt het namelijk ook niet om een 'kletskwartiertje' in de les in te lassen, en dan te verwachten dat de rest van het uur helemaal ordelijk en netjes is. Zo'n kletskwartiertje lokt eerder meer onrust uit …

En wat betreft alle ideeën voor forumfunctionaliteit: daar zit best wat tussen dat het verdient om verder over na te denken. Op dit moment echter zijn we allang blij als we de boel draaiende kunnen houden zoals het loopt …

Daarnaast nog een ding: het zal inderdaad wel wat tijd kosten om die nieuwe forumfunctionaliteit te implenteren, maar ik denk dat zich dat op de lange duur kan afbetalen.

Ik kan me voorstellen dat het nu nog erg druk is met de herstart, zodat jullie hoofd er nu nog niet naar staat, maar tegelijkertijd dacht ik: een herstart is een mooi punt om dingen anders aan te pakken. Ik hoop alleen dat als alles eenmaal draait, dat jullie nog even zullen kijken naar de ideeën.

(Bewerkt door Bram Beernink om 14:25, 30-03-2007)

Maar ik denk ook dat het geen goed idee is om die rubriek na een tijdje niet weer 'in ere' te herstellen...  

MacEdit om 14:19, 30-03-2007
Ga als afschrikwekkend voorbeeld van off-topic gewauwel maar eens op MacOSX.nl kijken.
Vraag me af hoeveel er daar werkelijk een Mac bezitten....

Maar tegelijkertijd laat dat ook zien dat er blijkbaar een bepaalde behoefte aan zoiets bestaat, anders zou er niet zoveel geo-h'd worden, toch? Het is natuurlijk lastig om de gulden middenweg te vinden tussen "laat maar gaan" en "hoe houden we het in de hand". Ik ben het eens met die mensen die zeggen: "Hoe meer je probeert gezwets te beteugelen, hoe meer weerstand dat oproept en hoe meer er gezwetst zal worden".

Verder iedere site zijn eigen stijl (dus ook bijvoorbeeld MacOSX.nl), daarom zijn er tenslotte ook meerdere Mac-sites. Maar een vriendelijk edoch dringend verzoek om niet op andere Mac-sites af te gaan zitten geven, daar komen we geen steek verder mee...[/news]

Gewoon mijn gedachte......

Hopelijk vinden we een vorm waar het in gegoten kan worden in de toekomst,af en toe even iets ander dan een Mac vindt ik persoonlijk wel prettig. (mag dat?)  

Het moet niet veel gekker worden zeg.
Straks wil iedereen nog betaalde vakantiedagen!