Beste MacFreakers,

Is er iemand die mij kan helpen met het volgende:
Ik maak jaarlijks een adressenlijst op in InDesign (CS6) en doe dat steeds meer geautomatiseerd.
Ik importeer de gelabelde teksten en alles loopt min of meer opgemaakt in.
Eén item heb ik  nog niet uit kunnen vogelen: alinealijnen over meerdere regels. Zie het voorbeeld.

http://www.hansg.nl/images/Alinealijnen.jpg

Ik moet dat nu handmatig doen. Op zich geen probleem, maar ik zou mooi zijn als iemand hier een oplossing voor weet.
Heb al heel wat uitgeprobeerd, geneste stijlen, grep, maar kom er niet uit.
Wie wel?

Bij voorbaat dank.

Je laat gelabelde tekst inlopen. Dat is een tekstbestand of een xml bestand?

MAC-ASCI tekst.
Hoezo?

Keek eerst raar aan tegen de tekst halverwege daar staat meer tekst in rechter kolom dan in de linker, maar de tekst is natuurlijk wit dus dat valt dan niet op. Dat rode blokje is ook iets wat je er apart aan toevoegd dat zit niet in de opmaak van de regel?

Volgens mij is dat rode blokje om aan te duiden waar handmatig aanpassingen zijn gedaan. Ik ben eigenlijk ook wel nieuwsgierig naar een oplossing hiervoor, maar voor zover ik laatst begrepen heb, is dat niet mogelijk. Een alinealijn wordt alleen gekoppeld aan de laatste tekstregel van een alinea.

@Macnum + LuckyLuke:
De rode blokjes naast de rechterkolom heb ik er bij geplaatst als duiding van waar de tekst zit waarvoor ik een oplossing zoek. De linkerkolom is zoals ik het zou willen.

Ik begrijp (en weet) dat een alinealijn gekoppeld wordt aan de laatste regel van een alinea, maar ik zoek toch een oplossing. Er zijn al zoveel trucjes al bedacht dat dit misschien voor mij ook geldt. Allen heb ik 'em nog niet kunnen vinden.
Ik denk aan iets in de sfeer van:
'Alineastijl' vanaf begin tot eerste en volgende afgebroken tekstregel tot en met laatste alineareturn.
Dit alles natuurlijk alleen binnen de 'Alineastijl'.

Het zou met onderstrepen of doorhalen kunnen, maar dan krijg ik geen uitgevulde lijnen. Misschien daar een oplossing voor?
Alvast bedankt voor jullie meedenken.

Waar ik aan zit te denken, maar nog niet heb geprobeerd, is om de tabelfunctie te gebruiken van InDesign om daar automatisch die tekst in te laten lopen. Geef die cel een kleur, tekst onderin lijnen en een minimale hoogte. Indien meer tekst zal ie zelf de cel vergroten.  Het proberen waard lijkt mij.

Hier stond de tekst die nu in de linkjes in het volgende item staan.
Ze werden niet weergegeven door de < en > tekens denk ik.

(Bewerkt door HansG om 13:15, 19-09-2013)

Mmmm. Zeker het proberen waard.
Moet ik alleen uitvinden hoe een tag omgezet gaat/kan worden.

Het kan!. zie de link:

http://www.hansg.nl/images/Tabelvorm.jpg

Maar... zie voorbeeld 1 en 2 voor de achterliggende informatie die nodig is om de opmaak tot stand te brengen.

http://www.hansg.nl/images/Voorbeeld1.txt
http://www.hansg.nl/images/Voorbeeld2.txt

Veel te omslachtig om steeds de specificaties voor elk grijs vlakje ertussen te moeten zetten.
Ik blijf zoeken naar een andere oplossing.
Misschien nog iemand?

(Bewerkt door HansG om 13:13, 19-09-2013)

(Bewerkt door HansG om 13:15, 19-09-2013)

Hmm, heb je ooit geprobeerd om met excel en gegevenssamenvoeging die etiketten te maken? Erg simpel. Daarin maak je een template voor een enkel etiket, naam (in een tabelkader) en overige gegevens plaats je in een tekstkader en in een tweede tekst/tabelkader (tekst onderin lijnen) plaats je die categorie tekst. Op deze manier blijven de etiketten evenhoog.

<<edit>>
Zojuist een testje gedaan. Het werkt wel, maar indien er geen categorie is, krijg je toch een grijs balkje. Het goede nieuws is, dat de hoogte wel wordt aangepast aan het aantal regels, zowel voor de naam als voor de categorie. En het blijft binnen het etiketformaat.

(Bewerkt door paulusch om 18:08, 19-09-2013)

Kun je de alinea's (met GREP) geautomatiseerd splitsen met harde returns? Dan kun je er je standaard alinealijn-stijl op loslaten …

Mijn eerste gedachte was: geeft die blokalinea/regel een lijn die x maal de regelafstand is (waarbij x het maximale aantal regels voor deze stijl) & dan de stijl ervooraanafgaand (de platte tekst, zonder achtergrond) OOK een lijn die een paar keer de regelafstand is, met de kleur wit.  Die zou dan het teveel van de tint moeten afdekken.

Maar dat is afhankelijk van het gedrag wat betreft voor/achter.

Probleem is begrijp ik vooral dat het aantal regels kan variëren. Heb daar zelf ook al eens mee geworsteld. Het probleem zou uit de wereld zijn als ID de mogelijkheid had de functie 'underline' met de optie kolombreedte uit te rusten.

@paulusch
De voorgestelde Excel-optie kan ik niet gebruiken.
De hoogte/aantal regels varieert nogal. Er zijn adressen van 6 maar ook van 13 regels.

@bertvanderveen
Dat lijkt me op het oog wel wat.
Mits natuurlijk de laatste regel boven het grijze fond één complete regel is. Anders onststaat daar hetzelfde probleem als het grijze fond. terwijl ik het schrijf bedenk ik dat ik daar natuurlijk hetzelfde jan doen. De laatste regel is in ieder geval een witregel en de regel daarboven kan ook een witte ondergrond over meerder regels krijgen. Ik zit even niet achter mij werkstation, want ik ben wel benieuwd of het witte fond de grijze afdekt!
Het blijft spannend. Maar ik ga ermee aan de slag.

@ hajonides
De laatste optie zou het beste zijn, maar daar ga ik niet op zitten wachten. Kan nog jaren duren..
Met grep wil ik wel wat proberen. Was ik al mee bezig, maar of dat en mogelijkheid is? Ik weet het niet.

Tot zover allemaal alvast weer bedankt voor het meedenken.
Ik houd jullie op de hoogte.

Dit blijft een lastige…

In Quark Xpress was/is het gedrag van de alinealijnen meer zoals jij wilt, maar daar heb je nu niets aan…

Zelfs een InDesign-guru als David Blatner heeft er geen echte oplossing voor en zegt zelfs het volgende:

David Blatner: My heart says there has to be a better way, but my brain says sometimes you have to suffer for the sake of art.

Linkje

Mijn eigen oplossing voor dit probleem verdient geen schoonheidsprijs, is nog steeds bewerkelijk, maar werkt wel heel goed:
1. Zorg ervoor dat alles netjes op je basislijnen uitlijnt
2. Maak een objectstijl voor een blok met de achtergrondkleur die je wilt gebruiken
3. Plak een blok met deze stijl achter de kop die je wilt markeren en positioneer met behulp van de basislijnen…
4. Herhaal waar nodig.

Een andere optie is om het met behulp van datamerge te doen, waarbij je een goed geformatteerd Excel-bestand gebruikt en uiteindelijk voor een merge van meerdere 'records' op één pagina doet.

Je zou het artikel in de hierboven gelinkte PDF als basis kunnen gebruiken en de meerregelige koppen in een tabel zetten met een achtergrondkleur. Uiteraard met toepassing van een tabel-stijl…

De voorbereidingen hiervoor (en een heel vervelende bug in InDesign) maken die oplossing misschien nog wel een stuk tijdrovender…
Als je je opmaak echter volledig in punten (pt) doet, dan heb je geen last van de bug in InDesign en kun je uiteindelijk heel veel tijd besparen met de datamerge.

@hansG: juist met mijn voorbeeld (datamerge met excel) is het aantal regels geen probleem. Zolang die 13 regels maar op 1 etiket past. Het enig nadeel is een grijs vlakje zonder tekst (indien er geen categorie is).

Beste HansG,

Ik denk een bruikbare oplossing voor je gevonden te hebben. Ik heb in InDesign gebrobeerd een oplossing te bedenken en kwam op het volgende uit (Ik heb CS4, maar dat zal in recentere versie niet anders zijn denk ik).

Hieronder leg ik uit hoe je 4 paragraaf stijlen/typogrammen maakt, waarvan je één van die vier typogramstijl koppelt aan je automatische opmaak. Dat ene typogram voorziet automatisch 2 tot en met 4 regels van een achtergrondkleur. De overige 3 typogramstijlen moet je later handmatig toepassen. Maar dat is niet tijdrovend want je ziet in één oogopslag welke verkeerd waren uitgepakt (de koppen of adressen met slechts 1 regel, of die van 5 tot en met 16 regels). Met één klik kan je die daarna aanpassen; met typogram-shortcuts is dat immers een fluitje van een cent – ook bij lange documenten.

Paragraph Styles/Typogram
Je maakt nu één Paragraph Styles ofwel typogram aan (benaming uit de QuarkXPress tijd…) aan die je na juist instellen naderhand driemaal kopieert en dan daarna even aanpast (zie hieronder bij 1, 2, 3 en 4).
Je geeft in de Paragraph Style bij Paragraph Rules/Alinea Lijnen zowel een lijn boven als onder. Als lijndikte 'Weight' geef je de waarde in van de interlinie, bijvoorbeeld 12 pt aangevuld met wat extra ruimte van 4 pt kom je uit op 16 pt voor beide lijnen.
De twee lijnen positioneer je op de juiste plaats door de 'Offset' van beide lijnen een negatieve waarde te geven zodanig dat ze binnen de tekstregels vallen.
De clou is nu dat deze twee lijnen elkaar bij weinig regels overlappen en bij meerdere regels juist 'tevoorschijn' komen.
Zowel de lijn boven als de lijn onder geef je een negatieve inspring 'Left Indent' van -4 pt en een 'Right Indent' van 2 pt, zodat de lijnvlakken wat ruimer achter de tekst vallen.
Je kan in het styltypogram de 'Keep' opties zetten op 'Keep lines together', waardoor je adres/kop/tekstvlak bijelkaar blijft staan en niet onderbroken wordt door een kolom of pagina einde.

Optioneel maar zeer handig: Bij het eerste typogram (1 tot en met 2 regels) kies je "gebaseerd 'Based on' op platte tekst". De overige drie typogrammen 'hang' je aan het eerste typogram (1 tot en met 2 regels) zodat wanneer je in het eerste (Bron) iets wijzigt, bijvoorbeeld de kleur, deze ook in de overige 3 typogrammen automagisch wordt overgenomen.

Hieronder de vier typogrammen (met waarden gebaseerd op corps 10 pt met interlinie 12 pt). Bij alle vier typogrammen dezelfde Paragraph Rules instellen:
Left Indent -4 pt en Right Indent -2 pt. Line Type 'Solid' en Width 'Column'. Stel de lijnkleur in. De typogrammen zijn gegroepeerd, zie screenshot hierboven.

Voor ieder typogram de Paragraph Rules instellen:

1) Kleurvlak 1 - 2 regels (Bron)
Rule Above: Weight 16 pt Offset -4,5 pt
Rule Below: Weight 16 pt Offset -10 pt

2) Kleurvlak 2 t/m 4 regels <--- koppel aan automatisch opmaak
Rule Above: Weight 28 pt Offset -16,5 pt
Rule Below: Weight 28 pt Offset -22 pt

3) Kleurvlak 4 t/m 8 regels
Rule Above: Weight 52 pt Offset -40,5 pt
Rule Below: Weight 52 pt Offset -46 pt

4) Kleurvlak 8 t/m 16 regels
Rule Above: Weight 100 pt Offset -88,5 pt
Rule Below: Weight 100 pt Offset -94 pt

(Bewerkt door Leander om 16:42, 20-09-2013)

Beste Leander,

Jouw oplossing is degene die ik al gebruik.
Het enige is dat ik een oplossing zoek voor het overige: het aanpassen van het grijze fond over meerdere regels.
Dit doe ik tot nu toe handmatig en daar wilde ik vanaf (als het mogelijk was...).

De enige optie die ik nog uit moet proberen is de datamerge van o.a. Plexyglazz en Paulusch.

De optie om met regels met witte alinealijn te werken werkt niet. Het grijs gaat over het wit heen.

Beste HansG,

Ik denk dat je mijn voorgaande bericht niet echt goed gelezen hebt of ik begrijp jou niet.
Lees mijn bericht nog eens aandachtig door, misschien zie je dan de clou. Het doet namelijk precies wat jij wil, met nu de aanvulling van mij om het font in de typogrammen de kleur 'wit/papier' te geven.

Of probeer typogram 2 gewoon even uit, dan zie je hoe het werkt: de grijze achtergrond loopt namelijk automatisch mee met het aantal regels binnen de alinea.

@Leander
Oei! Stom. Sorry!
Niet goed gelezen blijkbaar. Ga er in dit weekend mee spelen en laat je weten of ik erop vooruitga.

Mijn idee is niet DE ideale oplossing die je zoekt; je moet immers het document nog nalopen en hier en daar wat aanpassen. Dus nog steeds niet 100% geautomatiseerd. Maar het grote voordeel is dat het aantal benodigde aanpassingen nu veel minder is omdat de kans veel groter is dat de tekst meteen goed staat. Bovendien vallen de missers direct op. Zie het als een halve oplossing.

@Leander

Je schreef eerder:

... probeer typogram 2 gewoon even uit, dan zie je hoe het werkt: de grijze achtergrond loopt namelijk automatisch mee met het aantal regels binnen de alinea.

Correct, maar niet automatisch. Moet nog steeds handmatig, er van uitgaande dat 75% van de adressen maar over een regel een fond nodig heeft. Dan zal ik moeten kiezen voor het 'automatisch' opnemen van typogram Kleurvlak 1-2. Alle afwijkingen moeten dan handmatig.
Ik prijs je overigens wel voor de intelligente oplossing om het fondje automatisch tevullen als er meer regels zijn.Dat, of zoiets ga ik zeker meenemen.

Voor de rest is die oplossing geen verschil met zoals ik het nu al doe.
Standaard staat er op de plaatsen waar dat moet een alinealijn (in verschillende tinten! en over verschillende corpsgrootten! omdat de nadruk verschillend is t.w. specialiteitsnaam of bedrijfsnaam).
Later voer ik, handmatig, door middel van typogrammen een aangepaste alinealijn-hoogte in.
Dat was wat ik deed. Van dat laatste wilde ik af zoals ik in mijn vragen/opmerkingen probeerde uit te leggen.
Dat is helaas niet gelukt.
Allemaal in ieder geval bedankt voor het meedenken.

Hans,

je probleem is opgelost met deze plugin:
http://dtputils.com/products/view/1

Hey dank, pnt! Die was ik nog niet tegengekomen. Ga ik uitproberen

Dankjewel pnt.
Dit lijkt erop de oplossing te zijn.
Heb de trail gedownload en ga ermee 'spelen'.