Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 16:30   
geplaatst door: Ruudverkamman
Ik kom er maar niet uit, als ik in InDesign CS1 een zwart vlak trek met de kleur [Zwart] (dus niet registratie!) geeft deze niet de echte pikzwarte kleur die ik wil. In mijn Preferences staat [Zwart] wel op 100% overdrukken. Wie kan mij advies geven hoe ik zwart het best kan instellen om het wel/niet te overdrukken. Zowel voor tekst als voor kleurvlakken.

Ruud Verkamman

Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 16:37    reactie #1
geplaatst door: DTP2
Als zwart er niet 100% zwart uitziet, ligt dat waarschijnlijk aan je scherm(instellingen). 100% zwart is gewoon zwart. Geef voor wat betreft het overdrukken eens een zoekopdrachtje binnen de help van InDesign. Wordt alles haarfijn uitgelegd.
Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 16:47    reactie #2
geplaatst door: DTPRonald
Zwart = zwart, en als het er anders uitziet zal het idd wel iets met je scherm te maken hebben. Met kleurscheiden komt dit wel goed. Kijk eens bij Venster > Voorvertoning uitvoer > Scheidingen, daar kun je het beoordelen.
Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 17:50    reactie #3
geplaatst door: Axhill
Een oude truc om een zwarter zwart te krijgen is om niet gewoon zwart te kiezen maar een zwart met 25% cyaan (krijg je een koeler zwart) of 25% magenta (krijg je een warmer zwart).

Tevens wordt bi tekst deze vrijstaand gemaakt (er moet immers een kleur komen!) en wordt daardoor beter zwart en beter leesbaar.

Don't believe everything you think
Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 19:04    reactie #4
geplaatst door: luccl65

Citaat
Axhill om 17:50, 4-01-2006
Een oude truc om een zwarter zwart te krijgen is om niet gewoon zwart te kiezen maar een zwart met 25% cyaan (krijg je een koeler zwart) of 25% magenta (krijg je een warmer zwart).

Tevens wordt bi tekst deze vrijstaand gemaakt (er moet immers een kleur komen!) en wordt daardoor beter zwart en beter leesbaar.

De oude truc is iets verouderd, met de nieuwe drukpersen en op een goed papier mag je gerust mat waarden van 50% onder de 3 kleuren en 100% voor het zwart,
NOOIT 100 - 100 -100 -100, of gebruiken bij volledige zwarte bladen.
Voor het test gedeelte kan dit enkel bij zware tekst, niet bij een fijn lettertype als Helvetica UltraLight anders komt er een beetje kleur langs de zwarte tekst te staan

(Bewerkt door luccl65 om 19:05, 4-01-2006)

Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 20:33    reactie #5
geplaatst door: AppleCase
Het beste zwart krijg je met 100% zwart en 60% cyaan. Dan is het voor de drukker ook nog te doen om eventuele diapositieve tekstjes goed sluitend te krijgen. Hoe meer kleuren je er onder zet (niet doen dus) hoe moeilijker dat wordt.

[edit]nooit andere kleuren onder zwarte tekst zetten, het effect is minimaal en het risico op niet sluiten erg groot[/edit]

(Bewerkt door AppleCase om 20:37, 4-01-2006)

            All people are made of stars -  Moby
Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 20:54    reactie #6
geplaatst door: Pako
Heeft met je (beeldscherm)instellingen en Colormanagement in InDesign te maken.
Bovenstaande reacties heb je dus niet zoveel aan, behalve dat het in veel gevallen inderdaad het mooiste is om zwart te drukken in 30c30m30y100k, alleen bij zwarte vlakken en grote koppen, lopende broodtekst gewoon 100%zwart houden.
Om terug te komen op je beeldscherminstellingen: in CS2 is er in de voorkeuren te kiezen voor: 'appearance of Black', daar kun je instellen dat zwart er als 'rich black' uitziet of als de bleke grijs-zwart die jij nu in beeld hebt. Er zijn situaties waarin je dat juist wilt zien namelijk.
CS1 heb ik inmiddels van m'n HD gegooid maar ik heb het er destijds wel uitgekregen, volgens mij door colomanagement te gebruiken, maar zoek inderdaad even in de helpfile.
Het overdruk vraagstuk
4 januari 2006 - 22:03    reactie #7
geplaatst door: Ruudverkamman
Okay, bedankt voor jullie reactie's. Denk dat ik om problemen te voorkomen, het beste mijn broodtekst gewoon op standaard zwart kan laten staan. Zwarte vlakken vul ik met 60-0-0-100. Moet ik de vlakken die ik met deze alternatieve kleur zwart maak afzonderlijk op overdrukken zetten?
Het overdruk vraagstuk
5 januari 2006 - 00:21    reactie #8
geplaatst door: luccl65
neen, als ie overdruk aanzet krijg je 60 cyan - xx magenta -xx geel en 100 zwart.
xx is het percentage kleur van de achtergrond of het beeld. Cyan is een effen vlak van 60 %
Hierdoor krijg je koud zwart met een warmere tekening in (afhankelijk van de ondergrond)
Het overdruk vraagstuk
5 januari 2006 - 00:36    reactie #9
geplaatst door: DapperDan
Oftewel blijf maar lekker van de overdruk af! Dat staat standaard in alle programma's goed, op een paar uitzonderingen na. En die zijn voor de drukkerij! Het kan geen kwaad wat cyaan en/of magenta aan zwarte vlakken toe te voegen (vinden de drukkers ook fijn!) Maar goed, als je je er als leek dan toch mee wil bemoeien, ga je gangÂ… ik bestel al vast wat witte en RGB inkt
:crazy:
Het overdruk vraagstuk
5 januari 2006 - 09:05    reactie #10
geplaatst door: fabio
DapperDan: je doelt op dekwit en opaltone, of was het cynisch bedoeld?  :music:

http://pffc-online.com/technical_reports/paper_cmykrgbthe_digital_color/

Het overdruk vraagstuk
5 januari 2006 - 16:59    reactie #11
geplaatst door: Pako
Ik heb op mijn werk nog even gekeken naar CS1 instellingen, maar het is dus inderdaad toegevoegd in CS2; colormanagement aan is wel aan te raden in CS1 maar je kunt zwart verder niet beïnvloedden dus.

Over overdruk aangeven: in veel gevallen staat het dus niet goed, bijvoorbeeld bij lijnen op kleurvlakken en is het wel degelijk van belang handmatig overdruk aan te geven.

Over je kleur: ik zou je toch aanraden te werken met 30c30m30y100k ipv 60c0m0y100k omdat je zwart anders veel te blauwig wordt!

Het overdruk vraagstuk
5 januari 2006 - 19:39    reactie #12
geplaatst door: marsja
Probeer eens een nieuwe zwart aan te maken... Zonder haakjes maakt hij zijn waarden anders.
Misschien is dat wat je bedoelt. Ik had het laatst bij een C-PDF dat door de standaard waarden er een raar afvlakkings of transparantie effect ontstond. Dit hebben we opgelost door een nieuwe zwart aan te maken.

Succes!