Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 12:09   
geplaatst door: tonp
Wie kan me in het kort iets meer vertellen over praktische verschillen tussen Euroscale en SWOP-inkten?

Groet,

Ton

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 12:18    reactie #1
geplaatst door: Pako
SWOP is de Amerikaanse standaard.

Euroscale is de Europese drukinktstandaard. Daar werken Europese drukkers dus mee en is aan te raden ipv de standaard -Amerikaanse- SWOP instelling in PS.

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 12:29    reactie #2
geplaatst door: tonp
Dank je, Pako.

Dat was bekend. Maar praktisch gezien: is de ene inkt helderder, sprankelender, verzadigder, of wat dan ook vergeleken met de andere? Volgens mij maakt het namelijk niet zo heel veel uit en is het verschil veel kleiner dan vergeleken met Toyo.
Misschien nog even ter toelichting:
De de opbouwwaarden van PMS-swatches in Illustrator zijn gebaseerd op SWOP. Volgens mij een reden te meer absoluut nooit op de standaard opbouwwaarden af te gaan.

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 12:43    reactie #3
geplaatst door: Pako
Ah, dat weet ik ook niet, ik weet ook niet of de omzetwaarden veranderen wanneer je SWOp -of Euroscale in je CMS selecteert.

Even gechecked in PS CS: ik krijg inderdaad verschillende waarden met SWOP en Euroscale als CMS.
In inDesign en Illustrator CS zie ik geen verschil.

Over de inkten: daar heb je geen invloed op: in Europa drukken we gewoon met Euroscale potten.

Over standaard waarden: het kan handig zijn om die wel te hanteren omdat je anders een recept aanmaakt voor je klant die niet altijd wordt doorgecommuniceerd.
Het is wel zo dat je met behulp van een cmyk-swatchboek vaak betere kleuren kan krijgen dan de standaard-omzetting. Alhowel die boeken ook met een bepaalde instelling gemaakt zijn. Je kunt natuurlijk ook voor elke opdracht een proefdruk maken, maar de kleur gaat weer afwijken als je op een andere pers en ander papier drukt. Een reden te meer om de receptuur (omzetting) standaard te houden en afwijkingen voor lief te nemen.

Bijv. Binnen een huisstijl: wanneer een derde met jouw logo en cmyk-kleur aan het werk moet die dat recept niet heeft krijg je alsnog afwijkingen.

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 12:51    reactie #4
geplaatst door: Leon
[news]SWOP maakt gebruik van inkten die iets donkerder zijn van pigment ten opzichte van Euroscale.[/news]
Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 13:06    reactie #5
geplaatst door: tonp
Dank u, dank u.

@Pako:
Het probleem is dat ik bij een international (Xerox) werk en het logo letterlijk de hele wereld overvliegt.
Omdat veel van het werk decentraal, bij externe bedrijven verder wordt verwerkt, probeer ik zo goed mogelijke, eigen swatch-definities te gebruiken.
Waar ik nu met name mee zit is PMS525. Volgens ILL/IND/QXP C84M100Y45K5, volgens mijn Amerikaanse bron C55M85Y15K20.
Een significant verschil  :hypocrite:

@Leon:
Heb je toevallig ook voorbeelden uit het dagelijkse leven?
Of wordt hier werkelijk alles met Euroscale gedrukt?

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 13:15    reactie #6
geplaatst door: Leon
Hier drukt men bijna alles op Euroscale. Je kunt de verschillen
bijvoorbeeld in Illustrator of PhotoShop bekijken wanneer je een
Euroscale of SWOP profiel selecteert. Met de proofing functie in
PhotoShop zie je gelijk de verschillen op je scherm.

Overigens zouden process en pantonekleuren mits goed gedefinieerd
keurig omgezet moeten worden naar de nieuwe kleurruimte.

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 13:28    reactie #7
geplaatst door: Pako
Kun je niet gewoon voor de verschillende werelddelen dan een recept aangeven: dus voor Euroscale en SWOP de desbetreffende kleurenopbouw?
Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 13:55    reactie #8
geplaatst door: tonp
Zonder drukproef op oplagepapier?
Dat durf ik niet aan.

Nog even iets anders: van 021, 361 en nog een paar weet ik inmiddels de enorme spot/opbouwverschillen.
Iemand bekend met eventuele PMS 525 verschillen tussen spot en opbouw?

Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 15:15    reactie #9
geplaatst door: Pako
Maar je hebt het over wereldwijde toepassingen, dan wil je dus een drukproef van alle uitgaven per papier, per drukker en dan wereldwijd gaan controleren?
Euroscale vs SWOP
12 maart 2004 - 18:36    reactie #10
geplaatst door: tonp
Nee dus. Ondoenlijk.
Maar wel één perproef op een MC van 250 gram, en dan vergelijken: de originele PMS (trouwens: is daar ook verschil tussen Amerikaanse PMS-inkt en de PMS-inkten die wij gebruiken?) en een opgebouwde versie, met in dat geval een SWOP- en een Euroscale-versie.
Euroscale vs SWOP
16 maart 2004 - 16:55    reactie #11
geplaatst door: bertvanderveen

Citaat
tonp om 18:36, 12-03-2004
Nee dus. Ondoenlijk.
Maar wel één perproef op een MC van 250 gram, en dan vergelijken: de originele PMS (trouwens: is daar ook verschil tussen Amerikaanse PMS-inkt en de PMS-inkten die wij gebruiken?) en een opgebouwde versie, met in dat geval een SWOP- en een Euroscale-versie.

Pantone kleuren worden door de drukker gemengd uit een aantal basis-inkten. De receptuur hiervan die Pantone zelf levert voldoet in de praktijk niet goed, omdat zij uitgaan van een erg hoge inktdekking bij het drukken. Er zijn dus andere en m.i. betere recepturen, zoals die van Tetterode. Vraag er eens naar bij je drukker...

Iets anders: als je gelijkblijvende kleuren bij de diverse inkt-systemen wilt houden, ontkom je niet aan het gebruik van kleurprofielen, afgestemd op de output. Kijk eens bij de Duitse vakjongens van de Fogra, die sinds kort ISO-kleurprofielen beschikbaar hebben waarmee je de Europese drukkers "afdekt":
ISO 12647-2 (FOGRA) op
http://www.eci.org/eng/pages/profiles_e.html

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)