geplaatst door: hl
ik ben in een groot bestand aan het werken (in dit geval een foto en tekst wand/collage die ik op sticker laat  plotten tot 4,5x2,2 meter in 130 DPI. Soms duurt het lang en bij sluiten komt soms het bericht dat de schijf daar te vol voor is.

Ik heb nu wat overbodige bestanden opgeruimd en mijn prullenbak geleegd, en had al  in Photoshop een Lacie ext. harde schijf als tweede werkschijf geselecteerd en aangekoppeld.

Wat kan ik nog doen om zoveel mogelijk werkruimte te krijgen. Vroeger bij Classic kon je de schijf opnieuw economisch formatteren. (Hoe) kan dat ook bij OSX10.4. 11?
Ik heb een G5 1,6MHz, 768 Ram geheugen  Als er weer meldingen komen dat de schijf (bijna) vol is, wat kan ik dan nog doen?

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 10:56    reactie #1
geplaatst door: Robert
Hoeveel ruimte heb je nu op je Scratch Disk? Op hoeveel staat je History States?
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 10:59    reactie #2
geplaatst door: Kapotlood
768MB aan ram? Voor een foto van dat formaat is dat echt te weinig.
2Gb aan ram is zeker aan te raden.

En hoeveel HD-ruimte heb je echt over? Dat kan ik nergens terugvinden
in je bericht namelijk. 5Gb of meer is zeker aan te raden. :-)

Mvg,
Joram

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 20:36    reactie #3
geplaatst door: hl
bedankt voor de reacties maar ofschoon ik af en toe noodgedwongen diep in een cpmputerprobleem ben gedoken weet ik van enkele waarschijnlijk basale zaken niets. Daarom gelieve jullie taalgebruik aan te passen aan een leek.

Wat is een Scratch disk/ wat zijn history states?
Waar precies zie ik hoeveel ruimte ik over heb en hoe kom ik aan 2Gb ram en aan 5 Gb HD-ruimte?  Ik wil zo snel mogelijk aan de slag. Moet ik die extra ruimte aanschaffen of kan ik mijn HD voor deze klus optimaliseren?

www.hanslemmen.nl

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 20:50    reactie #4
geplaatst door: Robert
[news]@ hl: Scratch Disk is de hard disk die Photoshop(=PS) gebruikt als hij RAM(=geheugen) tekort komt, en dat gebeurd in jouw geval gegarandeerd. PS gaat dan alles op de disk wegschrijven i.p.v. het in het geheugen te houden, wordt dan een stuk trager maar als er genoeg schijfruimte is zou PS er uiteindelijk uit moeten komen.
History States is hoeveel stappen PS in zijn History laat zien, hoe hoger dat aantal hoe sneller de RAM vol en hoe meer hard disk ruimte je uiteindelijk nodig zal hebben.

Beide staan in de voorkeuren van PS (Command/Appeltje-K), maar als je een Nederlandstalige PS hebt heb ik geen idee hoe het dan heet.

Je hoeft je schijf die gebruikt wordt door Photoshop (de Scratch Disk dus) niet te optimaliseren, maar alleen zorgen dat er een heleboel ruimte op vrij is, die 5GB van Joram lijkt me een minimum (het systeem houdt ook van vrije diskruimte). Als je genoeg bestanden ergens anders kunt 'parkeren' moet het kunnen werken, ik hoop alleen dat je geen ongeduldig mens bent, wat zo'n groot bestand zal niet snel gaan...

En bij dit soort vragen helpt relevante informatie altijd een boel, zo weten we nog niet wat voor taal PS bij jou heeft en in welke versie van PS je werkt. [/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 21:25    reactie #5
geplaatst door: hl
bedankt voor de heldere informatie!

Ik heb PS 8.0.1.(Nederlandstalig).
In voorkeuren staat aangevinkt 50% van de beschikbare 655Mb te willen gebruiken voor PS =327 Mb. Verder is er een history-status van 20 stappen aangevinkt.  Ik heb ook nog een Lacie Externe HD via de firewirekabel aangekoppeld en als tweede werkschijf aangevinkt in PS voorkeuren. Die schijf heeft "177GB" beschikbaar "waarvan 55 gebruikt op schijf".

De Scratch disk is dus niet de HD? Ik heb nog hele grote tekeningen/dia-bestanden opgeslagen onder gebruikers > films. Kan ik die beter zolang van de computer afhalen? Eén ervan is 5,2 Gb. Die zou ik evt. op mijn Mac Mini kunnen zetten als dat zou helpen (?)

Het 800 Mb  bestand dat ik momenteel maak, is een landschapscollage van tientallen kleinere bestanden. Het geheel wordt een geprinte wand van 4,3 x 2,4 meter. Maar die wand bestaat uit drie delen. Helpt het veel als ik op een gegeven moment die eenderde wanden ieder afzonderlijk als een bestand zou bewerken?


www,hanslemmen.nl

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 21:43    reactie #6
geplaatst door: Kapotlood
De Scratchdisk is het tijdelijk "geheugen" wat Photoshop gebruikt
bij het bewerken van bestanden. Als Scratchdisk wordt je harde schijf
gebruikt, of een andere harde schijf die jij aanwijst in die voorkeuren.

Met 2Gb aan ram bedoel ik de hoeveelheid geheugen die je mac heeft.
Jij hebt 768MB aan geheugen, terwijl dat voor een bestand als dit echt
veel te weinig is. Je zou eigenlijk om te beginnen meer geheugen
"moeten" kopen bij bijvoorbeeld www.mailamac.nl .
Da's een relatief goedkope uitbreiding, en je kunt echt veel prettiger
werken met grotere bestanden, meerdere programma's tegelijk e.d.

Wat betreft je Scratchdisk; een snelle harde schijf (oftewel HD) is goed
voor een snellere photoshop. Op zich is het gebruik van je eigen HD
als scratchdisk wel goed, zolang je maar voldoende ruimte hebt.
Maar met 177GB HD-ruimte (harde schijf ruimte) zit dat wel goed hoor.

Mvg,
Joram

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 22:19    reactie #7
geplaatst door: hansl
Dat is alweer zeer helder. Het kopen van geheugen klinkt mij abstract in de oren.  Ik neem aan dat je een printplaatje bestelt en dat inbouwt. Is dat zelf te doen? En hoef je dan verder geen aanpassingen te doen?  
Ik heb weleens een dvd speler in de computer ingebouwd maar verder niets. Zou je mij een suggestie kunnen geven voor een aanschaf van een bepaald product?  Ervan uitgaande dat ik waarschijnlijk niet vaak zoiets groots maak (anders zou ik wel een andere computer zoeken).

Het is wel zo dat ik deze collage-wand tweezijdig wil ontwerpen. Aan de achterzijde komt een enorme opgeblazen landkaart waarin ik o.a. tekstblokken wil monteren. Aan de voorzijde dus die collage. Als ik het goed inschat zijn de bestanden voor beide kanten dan even zwaar (elk 800 Mb) omdat oppervlak en resolutie gelijk zijn. Maar waarschijnlijk kost het maken van die collage veel meer geheugen tijdens het bewerken omdat het uit veel meer lagen/bestanden is opgebouwd(?)


www.hanslemmen.nl

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 22:30    reactie #8
geplaatst door: Kapotlood
Dit is het type geheugen dat je nodig hebt. Eén rammodule zoals dit en
je kan weer wat beter vooruit, maar 2 van deze en je bent echt voorlopig
weer onder de pannen... Photoshop "ziet" maximaal 3GB (gigabyte) aan
geheugen, dus meer dan dat is overbodig in jouw geval. Maar met de
grootte van bestanden waar jij mee werkt is ±1024MB (=1GB) extra
zeker geen overbodige luxe.

Mocht de link om wat voor reden ook niet werken: als je naar
www.mailamac.nl gaat, en dan op het knopje "geheugen" klikt, dan kun je
daar je eigen Mac opzoeken en zo het juiste geheugen kopen. Macstuff.nl
heeft ook zo'n mogelijkheid en is ook goed van prijs overigens.

Als je die rammodules (geheugen slotjes) koopt, dan is het puur een
kwestie van ze erin stoppen, meer niet. Hier heb je indien nodig nog
een instructievideo hoe je dat geheugen installeert. 't Is echt net zo simpel
als de batterijen van een afstandsbediening vervangen, zolang je maar even
zorgt dat je niet statisch geladen bent (even het metalen frame aan de
binnenzijde van de G5 toren aanraken is voldoende).

Meer lagen, groter formaat, photoshopeffecten, hogere resolutie;
het werkt allemaal mee aan een groter/zwaarder bestand. Programma's
zoals Photoshop hebben bij voorbaat al veel geheugen nodig, en een van
de eerste dingen die je merkt als hij te weinig geheugen heeft, is dat hij
"stottert"... hij pikt dan geheugen van je harde schijf, wat vele malen trager is.
Hij pakt dan als het ware een beetje harde schijf-ruimte, en gebruikt
dat als geheugen. :-)

Mvg,
Joram

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
20 maart 2008 - 22:49    reactie #9
geplaatst door: hansl
Ja dat merkte ik al. Als ik een tool als toverstok/magic wand gebruik, duurt het een paar minuten om het gedbied te selecteren. Evenals bepaalde andere handelingen. Het opslaan en wegschrijven lukte gisteren al helemaal niet meer. Na drie mislukte pogingen (hij meldde dat het opslaan niet lukte,) heb ik e.e.a. weggegooid en tenslotte ging het weer. Ik ga onmiddellijk dat geheugen bestellen! Er staat trouwens dat je er sowieso twee van dat type moet bestellen als je een G5 Powermac hebt.
Toch vind ik die installatievideo wat verwarrend: als je er twee inzet, dan moet je er één boven en één beneden installeren maar: één helemáál beneden en de ander helemáál bovenaan of juist allebei op de onderste (of bovenste) rij van de twee blokjes? Hij zegt "exactly opposit location" (of zoiets); dat vind ik verwarrend.
volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
21 maart 2008 - 06:41    reactie #10
geplaatst door: Kapotlood
2 modules is wel zo handig ja (het is dualchannel geheugen).
Wat dualchannel is zal ik je niet mee lastig vallen, maar 't is
iets goeds in ieder geval, hehe.

ALs je de zijkant van de G5 openmaakt zie je telkens 2 "houders"
bij elkaar. Als het goed is heb je totaal 6 of 8 setjes van 2 houders
waar je je geheugen in stopt, waarvan er totaal waarschijnlijk 3 gevuld
zijn in jouw geval. 2x128MB aan geheugen, en 1x512MB ram. Of anders
heb je er 6 gevuld: 6x128MB aan ram (totaal kom je dan uit op de
hoeveelheid geheugen die je in je mac hebt: 768MB)

Dus als je je geheugen hebt en je de zijkant open hebt gemaakt,
zoek je gewoon naar modules die op degene lijken die je gekocht hebt.
Daarna zoek je zo'n setje van 2 lege houders op, en stop je 't geheugen
erin... ze passen er maar op 1 manier in (geheugenmodules hebben een
heel klein hapje uit de onderzijdes), dus veel fout kun je niet doen ;-)

Mvg,
Joram

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
21 maart 2008 - 09:29    reactie #11
geplaatst door: hansl
Ik dacht de geheugens even snel bij de Mac-dealer te gaan afhalen voor een paar Euro's extra maar daar kosten ze 89€ per stuk i.p.v.de 55€ op het internet: toch wel een serieus verschil!
Er werd nog bij gezegd dat er verschillende soorten Powermac G5 zijn en dat die types geheugen ook verschillend zijn. Weet je zeker dat het type waarnaar je op de link verwees voor mijn G5 geschikt is?

www.hanslemmen.nl

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
21 maart 2008 - 09:44    reactie #12
geplaatst door: Kapotlood
Jup, ga maar naar www.mailamac.nl, klik op "geheugen", en klik op
de Mac die jij hebt (1.6Ghz PowerMac G5, eerste revisie).

Hier de volledige informatie over jouw G5:
CPU: PowerPC 970
CPU Speed: 1.6/1.8/2x1.8/2x2.0 GHz
FPU: integrated
Bus Speed: 800/900/900/1000 MHz
Data Path: 64 bit
ROM: 1 MB ROM + 3 MB toolbox ROM loaded into RAM
RAM Type: PC3200 DDR
Minimum RAM Speed: 400 MHz

Onboard RAM: 0 MB
RAM slots: 8
Maximum RAM: 8.0 GB
Level 1 Cache: 32 kB data, 64 kB instruction
Level 2 Cache: 512 kB on-chip, 1:1
Expansion Slots: 64-bit 133 MHz PCI-X, 2 64-bit 100 MHz PCI-X

De dikgedrukte tekst is jouw ramtype :)

volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
23 maart 2008 - 12:35    reactie #13
geplaatst door: bertvanderveen
Even terugkomend op het scratchdisk-verhaal: het is dus handiger als je scratchdisk een fysiek andere schijf is dan je opstartschijf (die waar het systeem opstaat). Het wegschrijven en ophalen van dat gaat sneller als er geen andere activiteit van andere programma's is (en de Finder werkt dus bijna altijd).

Als je geen tweede interne HD geûnstalleerd hebt zou ik die externe FW-HD als primaire scratchdisk aanwijzen. Lees vooral dit verhaal van Adobe lezen en probeer de hoofdpunten te volgen:

http://kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=kb401089&sliceId=1

Het aantal History States verminderen is dus echt belangrijk...

Ik heb zelf gemerkt dat zo'n 3-en-een-half GB Ram voor Sjop alleen optimaal is (dwz als je 5 GB hebt, 70% toewijzen aan Sjop).

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
23 maart 2008 - 17:39    reactie #14
geplaatst door: hl
bedankt Bert,
"Als je geen tweede interne HD geïnstalleerd hebt zou ik die externe FW-HD als primaire scratchdisk aanwijzen."

Wat kun je zeggen over de geschiktheid van  de ext. HD hiervoor a.h.v. deze gegevens:
structuur: MacOS uitgebreid (journaled)
Capaciteit: 232,74 Gb
beschikbaar 177,77Gb
Gebruikt: 54,97 op schijf.  
Zou dat een verbetering opleveren t.o.v. mijn gewone interne HD waar ik ondertussen 2 Gb extra voor heb besteld? Of is de interne HD nu weer te prefereren?

En hoe staat deze oplossing in verband met de 2Gb extra geheugen dat ik ondertussen heb besteld?
Zijn die  voor dit verhaal overbodig als ik de externe HS als scratchdisk gebruik? Of is het met die 2 Gb erbij weer raadzamer om dan wèl de gewone interne HD te nemen?


volle schijf bij werken met groot bestand (800 Mb)
23 maart 2008 - 23:11    reactie #15
geplaatst door: bertvanderveen
Je haalt twee dingen door elkaar: werkgeheugen en schijfruimte. Extra werkgeheugen (RAM) is belangrijk omdat PhotoShop dan niet zo veel en niet zo vaak gebruik hoeft te maken van de scratchschijf (schijfruimte!) om bestanden weg te schrijven en weer op te halen. Naar een schijf schrijven en ervan lezen kost veel meer tijd dan in RAM werken.

Voor schijfruimte geldt dat Sjop het liefst een onafgebroken leeg stuk heeft, dat groot genoeg is om die tijdelijke bestanden naartoe te schrijven. De vuistregel luidt dat als je beeldbestand 1 GB groot is, de benodigde scratchruimte drie keer zo groot zou moeten zijn, dus 3 GB. En dan gaat het niet om de omvang van de plaatjes die je wilt gebruiken in jouw opmaak, maar de omvang die het in totaal moet krijgen.

Het volgende wat belangrijk is: je opstartschijf wordt ook door andere programma's gebruikt om allerlei shit (tijdelijk) op te zetten. Spul dat je niet terugvindt in "lege" en "gebruikte" ruimte, maar dat wel van invloed is op de snelheid van je computer. Het OS heeft bijv. een flink stuk harde schijf nodig, bijvoorbeeld als je print. Dan wordt er ergens in een onzichtbare map een bestand geparkeerd totdat die printopdracht af is. En dat gaat dus zo met allerlei processen die zich afspelen. Sommige van die bestanden blijven op je HD staan tot een herstart.
Daarom is het handiger dat Sjop een aparte harde schijf heeft om de eigen tijdelijke bestanden neer te zetten. Op die HD is er dan geen activiteit van andere programma's die de boel kunnen vertragen.

Maar nu even praktisch: als je op je computer Sjopt, zorg er dan voor dat je zeker vijf keer de omvang van je Sjop-bestand vrij hebt, plus nog eens 5 GB voor je systeem. Zet alle ander progs uit (of beter: herstart en gebruik daarna enkel Sjop).
Stel Sjop in volgens de richtlijnen in het Adobe-doc dat ik gepost heb. NB: na instellen altijd Sjop herstarten.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)