Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 13:11   
geplaatst door: Peter P
Hallo

Ik heb A4 briefpapier ontworpen in Ai wat aflopend is. Nu importeer ik dit in ID maar nu valt het aflopende gedeelte weg. Alleen wat binnen het A4 staat is te zien. Hoe maak ik in ID het briefpapier aflopend of moet ik in Ai een instelling veranderen?

iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 13:23    reactie #1
geplaatst door: Pharris
Allereerst: waarom het geheel eerst in Illustrator opmaken en vervolgens importeren in InDesign? Maar goed, dat moet je zelf weten.

Een .ai kan niet aflopend worden geplaatst. Dus je moet óf je canvas van je .ai vergroten zodat de afloop binnen je canvas past óf je bewaard het nogmaals als .eps. Dan heb je wel afloop...

-=< Creative Lunatic >=-
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 13:29    reactie #2
geplaatst door: Peter P
Het logo met een aflopende vorm maak ik op in Ai. De gehele huisstijl wordt in ID opgemaakt vandaar
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 14:10    reactie #3
geplaatst door: Kapotlood
Een .ai kan wel aflopend worden geplaatst, maar je moet dat
ook aangeven in je document (in je document-voorkeuren
even "bleed" op 3mm zetten).

Ik ben alleen even kwijt wat voor toetsencombinatie je nu moest indrukken
om die overvul in je scherm te verbergen of tonen, hehe.

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 14:25    reactie #4
geplaatst door: Peter P
Joram: In ID had ik al een marge van 3 mm aangegeven. Iemand anders met een oplossing, of moet je Ai bestanden inderdaad omzetten naar EPS om deze aflopend in ID te plaatsen.
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 14:31    reactie #5
geplaatst door: Kapotlood
Oh... dan had ik even niet helemaal goed opgelet.

Maar ik kan je 100% zeker verzekeren dat afloop niets met het type bestand
wat je importeert te maken hebt... zolang je dat illustrator-bestand tenminste
ook een afloop gegeven hebt uiteraard ;-)

We gebruiken hier namelijk ook gewoon .ai en .psd's enzo, en allemaal met
een afloop van 3mm.

Maar tenzij ik je verkeerd begrijp, heeft dit te maken met een instelling in
Indesign... dezelfde die ik me op 't moment even niet kan herinneren, :-(

update
De toets die je moet indrukken om je overloop/bleed te laten zien is "W", hehe.
Ik ben weer wakker ;-)

Nu ik erover nadenk... het is ook mogelijk dat je het venster waar het plaatje in staat
te klein hebt gemaakt. Je hebt namelijk 2 vensters als je een plaatje importeert:
- Het venster waar het plaatje instaat. Deze kun je schalen door met je zwarte pijl
op het plaatje te klikken, en dan zoals in Illustrator de grootte aanpast.
- Het venster van het eigenlijke plaatje. Deze kun je verschuiven en schalen door
met je witte pijl op het plaatje te klikken, en daarna op "v" te drukken. Op die manier
pak je het plaatje zelf, in plaats van het vlak waar het plaatje in staat.

(Bewerkt door joram om 14:58, 3-07-2007)

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 15:00    reactie #6
geplaatst door: Peter P
Joram, dat is wat ik bedoel. Die instelling, die zoek ik in ID

(Bewerkt door Peter P om 15:01, 3-07-2007)

iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 15:03    reactie #7
geplaatst door: Kapotlood
Gelukkig :) Was dat heldere moment toch nog ergens goed voor, hehe.

Succes ermee!

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 15:13    reactie #8
geplaatst door: Peter P
Misschien iemand anders die deze instelling kent? :confused:
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 15:33    reactie #9
geplaatst door: Kapotlood
Oh... is het niet degene die ik in mijn lange post had gezet?

"W" voor het verbergen/tonen van de bleed?

En het "geheim" van de 2 vensters als je een plaatje plaatst?

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 17:02    reactie #10
geplaatst door: bertvanderveen
Bij het Plaatsen van bestanden in InDesign zijn er bepaalde opties die je je kunt gebruiken/aanvinken. Die komen in beeld als je Show Options aanvinkt.
Dus, gebruik Place... Vink Show Options aan. Zoek je ai op. Dubbelklik. In het volgende venster krijg je een preview van je (ai-)bestand en kun je in een pop-up aangeven wat er 'mee' moet komen: Bounding Box, Art, Crop, Trim, Bleed, Media.
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 19:05    reactie #11
geplaatst door: Peter P
Ik zal het proberen anders uit te leggen. Ik heb een briefpapier ontworpen op A4 formaat in Ai. Canvasformaat is A4. In dit ontwerp zit een achtergrond, die 3 mm aflopend is dus 216 x 303 mm. Nu wil ik dit Ai bestand plaatsen in Indd. Ik maak een nieuw document aan in Indd op A4 formaat met 3 mm overvul. Ik plaats een illustratiekader van 216 x 303, importeer het Ai briefpapier maar krijg alleen het briefpapier te zien en niet die 3 mm achtergrond. Ik wil dus het complete Ai bestand importeren en niet alleen wat binnen het canvas staat.
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 20:04    reactie #12
geplaatst door: DTP2
Je canvas in Illustrator direct al groter maken. Een ai-bestand kan niet buiten je paginaformaat komen en wordt geclipt. Dan moet je eps gebruiken die dat wel kan. Of zoals gezegd je paginaformaat in Illustrator dus 6mm hoger en breder maken.
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 20:14    reactie #13
geplaatst door: Peter P
In CS1 was dit geen probleem
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 20:38    reactie #14
geplaatst door: Kapotlood
Kun je me misschien het illustratorbestand eens mailen anders? Dan plaats ik 'm in
mijn Indesign en kijk wat er gebeurt... 't klinkt zo vreemd dat hij geen overvul
lijkt te willen geven namelijk :)

Mocht ik bij mij wel overvul zien, dan stuur ik het indesignbestand + illustratorbestand
weer naar je terug :-)

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 21:16    reactie #15
geplaatst door: Peter P
Je hebt een PB
iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 21:32    reactie #16
geplaatst door: Peter Villevoye
Illustrator is geen opmaakprogramma en gaat niet goed om
met de "boxen" in het gewone Illustratorbestand. Dat bij het
importeren deze boxen weliswaar gekozen kunnen worden,
komt doordat het AI-bestand eigenlijk een verkapte PDF is.
Maar Illustrator stopt er gewoon geen correcte boxen in...

Wat je wel kan doen is vanuit Illustrator "Opslaan als" kiezen
en dan een hogere versie PDF 'forceren' (bijv. 1.5 i.p.v. 1.4),
en dan bij de opties "Markeringen en aflooptekens" een maat
voor de aflooptekens van bijv. 3 mm op te geven (al dan niet
met zichtbare tekens erin). Deze PDF krijgt correcte afloop èn
boxen en die kan je bij het importeren in InDesign terugzien !

Ik weet 't, er zit weinig logica achter, maar zo werkt 't wel.
Bugjes in software zijn per definitie niet logisch...

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 21:47    reactie #17
geplaatst door: Peter P
Dit geeft geen problemen wanneer ik vanuit ID met het geïmporteerde AI bestand een CPDF wil maken?

(Bewerkt door Peter P om 21:48, 3-07-2007)

iMac 27 - iPad Pro - iPhone 15
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 22:02    reactie #18
geplaatst door: Kapotlood
Ik heb je een mailtje gestuurd ;)

Een PDF maken is een mogelijkheid, maar in dit geval had je de
overvul buiten het werkvel van Illustrator gemaakt... en dat werkt niet.
Illustrator laat dat allemaal wel fijn zien, maar het kan niet worden
gedrukt of geprint. Vandaar dat Indesign het niet liet zien.

Ik heb je Illustratorbestand 216x303 gemaakt, waardoor het gewoon
werkt zoals het hoort ;-)

Mvg,
Joram

Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 22:04    reactie #19
geplaatst door: DTP2
Hmm, waar had ik dat eerder gelezen...
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 22:06    reactie #20
geplaatst door: Peter Villevoye
Waar "certificeer" je dan op ? "Certified PDF" wil niet meteen zeggen
dat een hogere versie PDF niet zou mogen - dat wordt door het profiel
waarmee je certificeert bepaald. Maar inderdaad zijn er veel profielen
(zoals PDFx1- en 3-varianten) die geen hogere versie dan 1.3 dulden...

Niettemin, zodra InDesign op zijn beurt de PDF mag maken, wordt de
inhoud geheel opnieuw doorgelopen en (waar nodig) geconverteerd.
Het levert dus geen probleem !

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 22:25    reactie #21
geplaatst door: Peter Villevoye
Nog even voor de fijnproevers: de boxen worden dus wèl correct
aangemaakt (zelfs mèt de afloop, mits bij PDF-opties opgegeven)
als je expliciet een hogere versie PDF laat bewaren en niet op de
PDF-compatibiliteit van het native Illustrator-bestand vertrouwt.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Illustrator document in Indd
3 juli 2007 - 23:33    reactie #22
geplaatst door: uuhm
ik heb een keer problemen gehad met het plaatsen van PDF bestanden in indesign en dan weer een PDF maken.

Tijdens het drukken had hij op de plekken waar text zat in de PDF bestanden in de alles bevattende PDF. De text die erg klein was grijze blokken gemaakt. Zoals je die ziet als je uitzoomt in indesign. Snap je?

Sindsdien ben ik daar een beetje huiverig voor.

Maar (het is al eerder genoemd) waarom niet gewoon je AI vergroten en daar dan rekening mee houden tijdens het plaatsen in Indesign? Lijkt mij een simpele oplossing.

Illustrator document in Indd
4 juli 2007 - 00:02    reactie #23
geplaatst door: MacManiac
Even doorgaande op pdf'en... Er is nog altijd een veelvoorkomend misverstand over pdf-bestanden. Een pdf gemaakt in bijv. Word (jech) kan al snel een brak document zijn zonder ingesloten fonts, met lowres plaatjes etc. etc. Tenminste zo krijg je ze van de groenteboer op de hoek aangeleverd die zijn kogelharde spruiten aan de man wilt brengen. Ziet er op het beeldscherm (voorvertoning) aardig uit, maar gooi je deze in Indesign en maak je daar een drukwerk-pdf van dan blijkt er toch een fontje en andere informatie te missen. Een goede pdf (wat mij betreft) is een document waarvan alle fonts, alle beeld- en kleur informatie worden ingesloten, (koppelingen checken) geprint naar een PS met voorinstelling, deze vervolgens in de distiller gegooid en dan heb je een goede pdf. Of vanuit bijv. Indesign een export naar pdf met goede vooringestelde joboptions. Deze laatste optie gebruik ik overigens zelden, maar werkt ook goed.

Over overvul... ik deed het altijd als volgt: in illustrator rondom een hulplijn zetten op -5 mm vanaf het document, overvul daar tegenaan zetten en in indesign je geïmporteerde eps ook op -5, -5 zetten. Kind kan de was doen... dus geen ai maar gewoon eps gebruiken, werkt altijd...

Wat niet kan is nog nooit gebeurd...
Illustrator document in Indd
4 juli 2007 - 09:20    reactie #24
geplaatst door: Peter Villevoye
Pragmatische oplossingen zoals groter documentformaat in Illustrator
of (nog beter) het geheel van componenten opbouwen in InDesign zijn
geen slechte adviezen. Maar ik strijd graag tegen PDF-misverstanden,
vandaar dat ik zo blijf hameren op een juiste PDF-workflow.

@MacManiac:
"Er is nog altijd een veelvoorkomend misverstand over pdf-bestanden."
Inderdaad, vooral de verwarringen over "boxen", "certified" en "distiller"
laten mensen wel eens denken dat het een groot mysterie is, terwijl alle
PDF-aspecten vrij helder zijn. Zo lang men maar begrijpt en accepteert
dat er echt geen een 'ideale' PDF-instelling bestaat voor àlle doeleinden.
En naarmate RIPs steeds beter met hogere PDF-versies kunnen omgaan,
moeten we ook eens af van het idee dat PostScript en Distiller heilig zijn.
Al dat afvlak-gedoe is immers een tijdelijk lapmiddel, geen doelstelling.
Overigens heeft de term "overvul" te maken met iets anders en hebben
we 't in dit draadje over de term "afloop".

@uuhm:
Zonder concrete vermelding van wat er nu precies gebeurd is, vind ik
dat soort "ik heb een keer problemen gehad" verhalen altijd wat flauw.
Ik geloof je heus wel dat er een probleem zal zijn geweest, maar angst
is een slechte raadgever. Ik probeer dan liever oorzaak te achterhalen,
zodat men een op zich niet rare methode toch kan blijven hanteren.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !