Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
14 oktober 2004 - 12:16   
geplaatst door: Brenda Feller
Wie kan mij duidelijk en simpel uitleggen hoe de kleurinstellingen en kleurbeheer moet worden gezet in InDesign en Photoshop CS. Op systeem 9 stond alles op Swop en veranderde ik nooit een kleurinstelling. Nu op OS X wilde ik goed beginnen. Toch zegt de ene drukker alles op Euroscale en de andere zegt weer nee kleurbeheer uitschakelen. Ik begrijp er feitelijk helemaal niets van maar wil één en dezelfde kleurinstelling behouden. Ondertussen verandert de kleur in het scherm in InDesign als ik kleurbeheer uitschakel!
Illustrator, Photoshop, InDesign en Acrobat moeten allemaal hetzelfde kleurenbeeld geven anders kan ik nergens een touw aan vast knopen. En dan die vraag iedere keer over die profielen! Kan ik natuurlijk 'uit' vinken maar kan dat zomaar?
Wie helpt me? Geen wollige ingewikkelde verhalen maar duidelijk antwood voor een leek op dit gebied.  :wacko:  :wacko:  :wacko:
BF
Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
14 oktober 2004 - 13:40    reactie #1
geplaatst door: Pako
Ik werk niet met Illustrator maar in PS en InDesign heb ik de instellingen als volgt:

Photoshop:
Europe Prepress Defaults
RGB: Adobe1998
CMYK: Euroscale Coated v2
Gray: Dot Gain 15%
Spot: Dot Gain 15%
RGB/CMYK/Greyscale: convert to working
Engine: Adobe ACE
Intent: relative colorimetric

InDesign:
Europe Prepress Defaults
RGB: Adobe1998
CMYK: Euroscale Coated v2
Color management Profiles: preserve embedded profiles
Engine: Adobe ACE
Intent: relative colorimetric

In InDesign is het in sommige gevallen beter om CMS uit te schakelen omdat bepaalde RIP's rare dingen doen met de conversie van kleuren: soms wordt zwart bijvoorbeeld omgezet naar een proces-opbouwkleur met c-m en y er in.

Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
14 oktober 2004 - 13:54    reactie #2
geplaatst door: Plexyglazz
Ik gebruik (bij gebrek aan kennis) de Europe Prepress Default
instellingen in alle Adobe programma's. Met deze instellingen
heb ik altijd goed resultaat, gelijk afkloppen natuurlijk.

Over het algemeen vraag ik bij de eerste conacten met drukkers
ook of zij speciale instellingen gebruiken. Maar sommige drukkers
blijven dan eerst lang stil voordat ze vragen: "Huh, kleurbeheer,
geen idee eigenlijk."

Moraal van dit verhaal, met de Europe Prepress Default zit je
waarschijnlijk behoorlijk goed en soms blijft het duimen tot
je het drukwerk ook echt in handen hebt.  :woot:

Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
14 oktober 2004 - 20:37    reactie #3
geplaatst door: TB
Het duidelijkste antwoord is natuurlijk: Gewoon uitzetten die hap.
Met consistente kleur heeft het toch allemaal niet veel te maken. Het grootste voordeel is toch wel dat, ook al kloppen de kleuren op je scherm voor geen meter, er geen totaal onverwachte kleurcombinaties ontstaan...

Wil jet het wel serieus gebruiken mag je wel een paar cursusjes gaan nemen, waarna het resultaat waarschijnlijk net zo onvoorspelbaar is als voorheen...
(zoek de discussies maar eens op in dit forum)

Maar als je de CS versies hebt, kan je wel de instellingen van elkaar laten overnemen, zodat binnen het CS-pakket alles er WYSIAWYG uitziet. D.m.v. de kleureninstellingen/voorkeuren in de ene te bewaren en dit bij de andere in te laden.

De instelling van Plexyglazz is voor europa heel behoorlijk. Enne je beeldscherm zo goed mogelijk calibreren....


Het leven kent geen Appeltje-Z (TB, 2002) en overigens ook geen Command-Z
Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
14 oktober 2004 - 23:50    reactie #4
geplaatst door: Plexyglazz
@TB: HAHA, WYSIAWYG What You See Is Almost What You Get?

en niet te vergeten WYSMVWEUVDFWISB: What You Get Might Very Well End Up Very Different From What It Should Be!

Kleurbeheer is gewoon lastig, zeker als je geen kalibratiemiddelen hebt
om je beeldscherm goed af te regelen (hoewel MacFanGuy hier iets op
schijnt te weten). Als je het allemaal echt goed aan wilt pakken, dan is
een flinke cursus kleurbeheer en een investering in de nodige Hard- en
Software waarschijnlijk de oplossing.

Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
15 oktober 2004 - 00:03    reactie #5
geplaatst door: Peter Villevoye
Je vraag klinkt bekend. Iedereen die er weinig van weet
maar toch 'voelt' dat men er eigenlijk iets mee moet doen,
verzucht bij die vraag iets zoals "maar asjeblief simpel".

Tja, sorry - kleurbeheer is niet simpel. Het is heel wollig.
Er zijn namelijk heel veel mogelijkheden: wat wil je zien,
wat is het doel, welke apparatuur heb je mee te maken ?
En 't ergste is: je kan niet 'effe een beetje' kleurbeheren.
Je doet het góed en anders kan je het net zo goed láten.

Grootste fout die gemaakt wordt is dat men denkt dat er
standaard-waarden zijn voor kleuren en kleur-instellingen.
Dat is niet zo. Alles is subjectief, alles heeft invloed.

Begin eens bij een website zoals http://www.pixelpad.nl/
en stel jezelf open voor iets wat eerst wat uitleg vergt.

Sterkte :-)

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
15 oktober 2004 - 10:55    reactie #6
geplaatst door: Brenda Feller
Bedankt voor al jullie reacties.
Het scheelt dat ik niet de enige ben die deze materie niet beheerst. Met mijn drukker ben ik nog aan het overleggen dus ik weet uiteindelijk wel wat ik moet doen. Maar ik heb het toch in de groep gegooid om iets meer te weten hierover. Dus weer bedankt!
BF
Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
15 oktober 2004 - 11:08    reactie #7
geplaatst door: Pako
Vandaar: zet alles op Europe Prepress Defaults.
Dan doe je in ieder geval meer dan 'alles gewoon uit laten'. De kleurweergave is gewoon een stuk beter met die instellingen aan. SWOP is de Amerikaanse standaard en web-colors lijkt me voor drukwerk ook niet logisch.

Dat je kleuren bijna net zo goed kan krijgen op je scherm en 'kleurechte' prints uit je printer kan krijgen en scans met CMS kunt scannen: dat is allemaal een 'lastig' verhaal.
De vraag is echter: hoe stel ik mijn apps. 'het beste' in: nou: Europe Prepress Defaults dus.

Een monitor is nog steeds rgb, dus afwijkingen hou je altijd!! Het is gewoon onmogelijk om op je monitor elk soort papier, inkt en kleur en alle onderlinge combinaties te reproduceren. Ook al omdat elke omgevingskleur afwijkt. Volgens mij moet je dat ook niet willen, ik refereer over het algemeen voor volle kleuren aan kleurenwaaiers en dan ook heb ik afwijkingen omdat de waaier op een andere pers is gedrukt en omdat er geen beeld naast staat wat de inktdekking beïnvloedt. De instellingen in PS hebben natuurlijk wel enige zin omdat je je foto's wel wilt 'beoordelen' op openheid in donkere partijen etc.

Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
15 oktober 2004 - 11:56    reactie #8
geplaatst door: Bomb
!!

Ik doe ook de Europe Prepress Defaults.
maar ik zet de Color Managemant Policies allemaal op OFF, weg met die bestandsprofielen. dat vertraagt de boel alleen maar.

Na 9 jaar werken met Mac vind ik het echte colormanagementverhaal nog steeds abracadabra.
maar in OsX en Photoshop CS is het beter geworden. Ik calibreer mijn monitor, ik doe Europe Prepress Defaults, en het beeld in photoshop komt redelijk overeen met fullcolor-drukwerk!!
Het uiteindelijke fullcolordrukwerk met je originele bestand in Photoshop vergelijken is een aanrader!!!

Voor internetontwerp zet ik colormanagement op OFF.

Voor Digitale Photoprints (bijv. Mediamarkt of Hema) heb ik weer een ander profiel in Photoshop CS. Europe Prepress Defaults is namelijk te licht voor dit soort media. Ik heb hiervoor een profiel met een ander (zwaarder) gamma. Nu heb ik nooit meer teleurstellende resultaten als ik mijn digiprints ga ophalen. Voorheen waren ze dus altijd te donker omdat het beeldscherm te licht stond.

.

Indesign Cs en Photoshop Cs kleurinstellingen
15 oktober 2004 - 13:40    reactie #9
geplaatst door: Brenda Feller
Beste Bomb,

Ik krijg net door van de drukker om via hulpprogrammas mijn Colorsync in te stellen op Adobe RGB 1998 en Euroscale coated en CMM op automatisch. Ben nog aan het mailen want ik weet nu niet of dit alle kleurinstellingen in de progr. 'overrulled'. Bekend bij jou? Je verhaal is duidelijk bedankt.

BF