Omdat ik overweeg over te gaan naar InDesign werk ik met een trial versie van Indesign.
Ik verzorg de opmaak van boeken in Quark.
Dat wil ik ook (even gemakkelijk) in InDesign.
Maar bij een testdocument blijft er een vraag over.

Het testboek bestaat uit een aantal hoofdstukken.
Hoofdstukken beginnen op een nieuwe pagina en hebben een hoofdstukkop met andere interlinie dan de standaard regelafstand.
Ik wil op de derde regel beginnen met de hoofdstukkop waarvan de eerste regel vast op het stramien staat (uitlijnen op raster: alleen eerste regel).
Ik geef dus afstand voor én afstand na op.
Het resultaat is dat de hoofdstukkop bovenaan de nieuwe pagina staat (geen afstand voor dus!) maar afstand na wel werkt.
Als ik probeer met returns de hoofdstukkop te laten zakken op de door mij gewenste positie krijgen ik in plaats van returns, hoofdstukeindes: elke return wordt een nieuwe pagina.
Overigens werken die returns die nieuwe pagina worden alleen vóór de hoofdstukkop. Binnen de hoofstuktekst werken ze zoals ze behoren te doen: nieuwe regel!
Ik heb verschillende opties geprobeert, boeken "gelezen", maar kom er niet uit.
Waarschijnlijk is het iets heel lulligs, maar ik kan het niet vinden.

Wie help mij met de oplossing:
- (werkend) wit vooraf op te geven
- returns die geen nieuwe pagina genereren.

Ik heb de sneltoetsen op standaard staan. Niet op Quark!

Je moet hier volgens mij een stijl voor aanmaken. De witruimte vooraf krijg je door op de cursorpositie te rechtsklikken (sorry werk nog op een PC   ) en dan in het menu te kiezen voor insert break character > forced line break. Dit zou dan ook een return geven die geen nieuwe pagina genereerd (denk ik).
Als het niet werkt dan hoor ik dat ook graag, wellicht heeft iemand anders dan een oplossing.

Ja, een geforceerde regelafbreking geeft iets als een nieuwe regel, maar ik ben dan de instelling "Uitlijnen op raster eerste regel" kwijt.(Geforceerde regelafbreking is trouwens gelijk aan shift-return, met hetzelfde resultaat)
Er wordt alleen een regel toegevoegd met de interlinie die voor de hoofdstukkop geldt.
Geen door mij in de alineastijl opgegeven "afstand voor".

iemand anders?

Ook alineastijl kun je aanmaken maar dan moet je kiezen voor nieuwe alineastijl -> inspringen en afstand -> uitlijnen op raster (alleen eerste regel)

Indesign -> voorkeuren -> rasters.
Is dit wat je zoekt. Wel doen als je het document open hebt anders is het alleen voor nieuwe documenten.

Anders tekstgereedschap selecteren en het returnteken bij de werkbalk aanklikken dan ergens rechts van het midden heb je gelijke en ongelijke streepjes straan.

@ Roeland

Ik heb de alineastijl al aangemaakt. Zo ver ben ik wel in InDesign.
Alleen werkt de stijl niet en dat is de vraag in dit forum.
Ik wil een oplosing automatisch het wit voor de hoofdstukkop die ik in alineastijl heb opgegeven!
én een oplossing voor de returns die nieuwe pagina's worden als ik die toepas vóór de hoofdstukkop.

F11

en daar zoals in quark wit ervoor , en dergelijke invoeren? Paragraph style.
Is dat wat je bedoelt?

@ applejuice:

Ja net zo simpel als het is in Quark, maar dan u in InDesign?

Tekst selecteren.
Als er alineaspecificaaties aanhangen  (van b.v. geimporteerde tekst uit word of zoiets) zie je een + achter de stijl staan Alt + alineastijl aanklikken en alieastijl moet werken.

beste is zonder tekstkenmerken importeren als je tekst binnehaald. (kies importopties weergeven als bij tekst importeren)

Het kan ook nog zijn dat er een tekenstijl aanhangt dan die op "Geen" zetten.
Volgens mij heeft het meeste ermee te maken dat er als iets aanghangt vanuit een tekstverwerker.

(Bewerkt door Roeland om 16:05, 18-04-2006)

Ik heb al gezegd dat het waarschijnlijk iets lulligs is, maar ik ben er nog steeds niet uit.
Alle handelingen die als oplossing worden aangereikt zijn gebeurd/uitgevoerd.
Geen stijlen, sec tekst en toch kan ik de eerste kop niet op de plaats krijgen die ik wil.
Het alineakenmerk geeft geen +-je o.i.d.
Zelfs niet in een nieuw bestand met tekst die ik zelf erin laat lopen (lorem),
Nieuwe alineastijl aangemaakt, maar de ruimte voor werkt nog steeds niet.
Wat doe ik fout of weet ik niet?

Voorwit werkt niet bovenaan in een tekstkader !
(Dat is trouwens ook zo al jáááren in Quark XPress...)
Je zal de ruimte voorwit moeten creëren met interlinie.

Overigens zitten er heel mooie opties voor boekopmaak
in InDesign, zeker vergeleken met XPress 6.X en zelfs 7.
Zoek maar eens naar functies zoals verankerde kaders
(die BUITEN de vaste kolom hangen), uitlijnen in/uit rug,
geneste stijlen, voetnoot-instellingen, OpenType, etc.

Je zal waarschijnlijk wel moeten wennen aan het anders
laten 'automatisch doorlopen' van tekst (nieuwe kaders
op nieuwe pagina's). Dat werkt wèl anders dan XPress.

Waarom maak je geen speciale stramienpagina aan voor de eerste van een hoofdstuk, waar je dan het hoofdkader die bewuste twee regels lager laat beginnen (ik hoop dat ik helemaal goed voor ogen heb wat je bedoelt)?

"Je zal de ruimte voorwit moeten creëren met interlinie."

Dat is het deel van mijn probleem.
Als ik "wit" creëer krijg ik een nieuwe pagina.
Returns boven de hoofdstukkop werken niet als return, maar als hoofdstukeinde.

Het laten zakken van het stramienkader (zoals verder wordt voorgesteld) lijkt me geen oplossing.
In Quark kan ik gewoon witregels plaatsen!

Dan wordt het tijd voor een hands-on met de patiënt.
Isoleer een voorbeeld (bijv. slechts een paar pagina's
zonder afbeeldingen, met font) en maak een Pakket.
Zippen en mailen a.u.b. !

Misschien overweging om gewoon in XPress te blijven werken. Met versie 7.0 in aantocht zijn er nauwelijks  serieuze redenen te noemen om over te stappen naar InDesign. Sterker nog: genoeg om lekker te blijven XPressen, vooral als je vaak boeken opmaakt.

Heee, daar is-ie ! Onze bloedeigen anti-InDesign activist !
Ik vroeg me al af, wanneer komt Wim uit de hoek zetten...

Overigens is het probleem duidelijk geworden
(aan de hand van een gemaild voorbeeld).
Het was geen bug maar een feature:
De Alineastijl voor Hoofdstukken stond ingesteld
op "Nieuwe pagina" bij "Opties voor bijeenhouden".

Een goed idee, maar ja, returns zijn dan niet fijn
om de tekst een paar regels omlaag te meppen...
Zachte returns wel, loze lege gewone alinea's ook
en je kan ook een Enter (géén Return) gebruiken
om naar een volgend kader (op volgende pagina)
te gaan en de optie "nieuwe pagina" uitzetten.

Allemaal minder elegante methoden om het trucje
te flikken. De meest onelegante: bij hoofdstukstijl
veel nawit instellen en basislijn flink omlaag halen.
Werkt goed, vergt geen loze returns en kan in de
alineastijl worden verwerkt. Tekst is dan wel lastig
om te selecteren (stel het dus in als alles klaar is).

Kortom: genoeg onelegante manieren om te doen.
Wim, hoe zou jij 't varkentje wassen in XPress ?

Volgens mij was het in XPress juist geen probleem, Peter... En anders doe ik het wel even rechtstreeks, zoals we als XPressers op dit forum wel vaker doen, om niet steeds van die nieuwe discussies van de ID-side uit te lokken. Is veel praktischer en scheelt de Adobe-fanclub heel wat tijd om aan leukere zaken te besteden.

@ HansG, misschien kan je Theis-Jan vragen of hij t weet.. naar mijn weten doet hij daar wel t een en ander mee.

@ Wim Wenner

Blijkbaar bestaat er een peroonlijke vete die uitgevochtem moet worden…
Bijdrage was niet echt een oplossing voor mijn vraag.
Ik begrijp je wel. Ik ben ook al 15 jaar Quark adept. Maar stop (waarschijnlijk) als ik InDesign voldoende onder de knie heb.
Reden: Een Quark probleem dat ik heb sinds ik 6.1 aanschafte en wat nooit verholpen is door Quark. Ook niet in 6.5. De manier waarmee zij er mee omspringen is niet erg klantvriendelijk.
Van: open voor InDesign. Ik gebruik ten slotte alle jaren tot tevredenheid Illustrator en Photoshop…

@ Marcia: Theis-Jan?????

die is ook actief op dit forum.. je kan m even een berichtje sturen als je wilt! hij wil zeker weten helpen, voor zover mogelijk!

mvg, marcia.