kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 16:37   
geplaatst door: iVin
Hoi,

heb een G5 met twee 23" HD schermen van Apple.

gebruik adobe CS2

printer: HP deskjet 970 cxi

fotocamera: fujifilm pinefix 602 zoom

hoe krijg ik het nu voor elkaar dat de kleuren van mijn prints er hetzelfde uitzien als op het scherm en de camera.

heb wel eens wat gerotzooid in colorsync maar zie niet echt beter resultaat.

waar vindt ik bijvoorbeeld kleurprofielen voor printer en camera en waar moet ik wat instellen?

help


In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 17:13    reactie #1
geplaatst door: bertvanderveen
De beste raad die ik heb, is staandevoets naar een goede boekhandel te gaan en één of beide van de volgende boeken aan te schaffen:

Nederlands: Johan Kerver's Colormanagement – Voorspelbare kleuren:
http://www.computerboek.nl/boekeninfo.asp?CODE=cqgrqqmnqr

Engels: Real World Color Management:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0321267222/qid=1123772988/sr=1-1/ref=sr_1_24_1/202-0560904-9636668

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 17:20    reactie #2
geplaatst door: iVin
eh....mmmm.... prima tip hoor en ga zeker eens kijken maar kan iemand mijn nu alvast op weg helpen...... :music:

wil een paar foto's afdrukken en wat creatief photoshop materiaal. :satisfied:  :sigh:

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 17:32    reactie #3
geplaatst door: himac
Even googelen op: Colormanagement osx
eMac 1.4Ghz - 200gb HD - Pioneer 108 16xDVD en 1Gb RAM
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 17:37    reactie #4
geplaatst door: iVin
heb dat boek inmiddels online besteld.....

hoopte dat iemand misschien een eenvoudig stappenplannetje voor mij had.

:music:

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 21:14    reactie #5
geplaatst door: MacFanGuy
Helaas bestaat er in dat opzicht niet zo iets als een simpel stappenplan... ;) Maar na het boek van Johan Kerver zul je in ieder geval veel meer begrijpen van de basis.

Heel kort door de bocht:

1) Kalibreer je beeldschermen (In ieder geval één van de twee, allebei gaat meestal niet). Ik persoonlijk ben een enorme voorstander van hardwarematige calibratie, maar ja, dat kost in principe geld.

2) Laat een ICC-profiel maken van je printer. Dit kan bijvoorbeeld via pixelpad.nl

3) Zorg dat je instellingen qua kleurmanagement goed staat in al je programma's.

4) Leer met profielen te werken.

Maar, lees het boek maar. ;)

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 22:06    reactie #6
geplaatst door: vince
iVin, die jongens hebben natuurlijk gelijk, zeker.
Maar ik voer mijn foto's altijd in met fotolader, jij ook?
Daarin kun je onder opties het kleuren profilel instellen.
Die van je camera, of je kiest voor die van je printer of beeldscherm.
Maar waarschijnlijk wist je dit al.
Ik kom aardig in de buurt van mijn profiel van de camera tijdens het printen.
Al blijft het natuurlijk natte vinger werk

Vince

AppeltjeVin   Mac Pro Dual-Core Intel Xeon 2x  3.0 GHz,  MacBookPro 13", g5 PowerPc's 1.8 dual , g3 BW /3X beige 350 Mhz/ PowerPc g4 400 mhz/ eMac 800 mhz/ iMac 350 Mhz /iPhone3G/iPhone 3GS/ iPod/  20 en een 23-30 inch Apple Cinema Display Nog wat oude Apple Displays.pfffffffffff genoeg Appel dus.
kleuren afstemmen
11 augustus 2005 - 22:55    reactie #7
geplaatst door: MacFanGuy
Het is inderdaad nattevingerwerk, en in principe wil je niet in fotolader al en profiel van je printer aan je plaatjes hangen...

Waarom niet? Het kort-door-de-bocht antwoord heeft te maken met kleurruimtes, ofwel gamma. In orde van grote is de kleurruimte van je beeldscherm het grootst. Die van je printer is een stuk kleiner, en die van een eventuele drukpers (werk in de grafische industrie hè) is nog kleiner.

Je wilt uiteraard zo veel mogelijk kleur in je plaatjes houden. Beter is om je plaatjes gewoon lekker in sRGB (of Adobe RGB) te houden, als dat is wat er uit je camera komt.

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 09:07    reactie #8
geplaatst door: iVin
Ok thanx iedereen,

Ga straks mijn bestelde boek ophalen op aanraden van bertvanderveer.

www.pixelpad is inderdaad een nuttige site.

begrijp ik het goed al je er voor moet zorgen dat al je apparaten/bestanden een ICC profiel moeten hebben en dat deze van alle apparaten gelijk moet zijn.

voorbeeld: mijn beeldscherm krijgt bv een sRGB (adobe) toegewezen van mij.
Dan moet ik in photoshop altijd met dir profiel werken en mijn printer moet ik ook dit profiel geven.

heel simpel gezegd dan he !? :cool:

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 09:57    reactie #9
geplaatst door: MacFanGuy
Nee, zo is het ook weer niet helemaal. Je moet een ICC profiel meer zien als een recept: waar je ook ter wereld bent, met die beschrijving (en de juiste ingrediënten, maar dat terzijde...) kun je altijd een gegeven gerecht maken.

Wat je wil bereiken is dat al je apparatuur gecalibreerd en geprofileerd is. Dit betekend niet dat je sRGB aan je beeldscherm toewijst (sterker nog, dit is ten strengste af te raden omdat sRGB een beperkte kleurruimte is, en je jezelf dus ernstig te kort doet. Nee, je laat je beeldscherm opmeten met behulp van bijvoorbeeld de Grateg MacBeth EyeOne Display (of zie mijn onderschrift :P). Je laat een ICC-profiel vervaardigen van je printer. En je camera is je camera, daar kun je (vermoedelijk) weinig aan doen.

Maar nogmaals, haal het boek en lees het door, veel vragen zullen dan beantwoord zijn (welke van de twee heb je trouwens gekocht?)

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 10:10    reactie #10
geplaatst door: iVin
ok ga het boek eerst wel lezen...

heb het bovenste boek gekocht. Nederlands leest toch nog net even iets makkelijker dan engels :hypocrite:

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 10:29    reactie #11
geplaatst door: MacFanGuy
Absoluut, zeker een goede koop, heb hem zelf ook thuis liggen. Heb het eerste hoofdstuk nog maar gelezen, maar erg duidelijk geschreven!

Succes, en mocht je daarna nog vragen hebben, je weet ons te vinden.

En het forum op www.colormanagement.nl natuurlijk. ;)

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 13:59    reactie #12
geplaatst door: iVin
heb het boek net opgehaald dus ga nu maar eens lezen..... :woot:
In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
12 augustus 2005 - 22:44    reactie #13
geplaatst door: bertvanderveen
Punt is dat kleurmanagement ECHT niet eenvoudig is... Als je nagaat dat er consultants zijn die bij drukkerijen a rato van tienduizenden euri het kleurmanagement doorrekenen en weken bezig zijn om de workflow te optimaliseren, zul je begrijpen dat het voor een eenvoudige dtp-er ondoenlijk is om en een kort forumbericht hierover iets zinnigs te zeggen.

Een noot hierbij: op Mac is het ingewikkeld, maar op Windows nagenoeg onmogelijk.

Even in reactie: als je beeld importeert uit een digitale camera is de meest waarschijnlijke profiel dat daarbij gebruikt wordt sRGB. Als je die hanteert ga je even waarschijnlijk al de fout in -- omdat het door de camera geregistreerde beeld bijna zeker meer omvat dan wat in sRGB gedefinieerd wordt. De enige correcte manier om digitaal beeld te importeren is in de vorm van Camera RAW. In geval jouw camera dat niet ondersteunt, blijft het behelpen ; )

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
kleuren afstemmen
13 augustus 2005 - 09:05    reactie #14
geplaatst door: iVin
lekker motiverend Bert... :wink:

maar goed ben inmiddels halverwege het boek...

Op zich is het best goed te volgen maar sommige stukken zijn echt abracadabra!

Hier en dar gaat het ook zo diep dat het voor mij niet interessant is. Ben geen pro maar wil gewoon dat mijn printjes er goed uitzien.

er staan in het boek voorbeelden van 'verschrikkelijke' kleurfouten waarbij ik eerlijk gezegd bijna geen verschil zie... :blush:

heb in ieder geval door dat ik een kleurprofiel van mijn monitor moet laten maken...

ook van mijn printer is dat handig, maar ja krijg je weer een heel verhaal over papiersoort. Ik print op verschillend papier af... (soms koop ik eens fotopapier) weet ik veel wat voor soort dat is!

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
15 augustus 2005 - 23:36    reactie #15
geplaatst door: iVin
Hoi,

ben nog niet echt verder in boek want ben even op vakantie.

vraagje: is het printerprofiel van een bepaald type printer (in mijn geval HP 970cxi) altijd gelijk.
ik bedoel als iemand een printprofiel van deze printer heeft is die dan ook toepasbaar op mijn eigen printer.?

als dit zo is dan moet je toch op internet zo'n printprofiel moeten vinden of kopen?

welk papier is aan te rwaden voor fotoafdruk en geone prints?

waar moet ik dan op letten quaaanschaf?

In a world without walls or fences,
Who needs Windows or Gates...?
kleuren afstemmen
16 augustus 2005 - 00:11    reactie #16
geplaatst door: lector
Kleurenmanagement bij foto's en je printer en dergelijken doe je toch onder andere met ColorSync? Wanneer je daar meer over wil weten, typ dan even 'ColorSync' in in de Help functie van de Finder.  :biggrin:
kleuren afstemmen
16 augustus 2005 - 10:39    reactie #17
geplaatst door: MacFanGuy
Lector, je hebt helemaal gelijk. De basis van kleurmanagement in OS X is mede te danken aan Colorsync. Even zoeken in de help levert je echter meestal niet genoeg op.

@iVin, er is geen enkele printer -zelfs uit dezelfde modelreeks- die gelijk is qua kleur, dus een generiek profiel (wanneer dit al bestaat voor een gegeven printer, ze zijn er soms wel) is -alhoewel alweer beter dan geen profiel in sommige gevallen- verre van optimaal. Je weet onder andere niet voor welke soort papier en welke instellingen een gegeven profiel is gemaakt.

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?