Het gaat om het volgende probleem:

Wij hebben een full-PDF workflow en werken samen met een andere drukker waar we CTP-platen voor maken. Deze worden via FTP aangeleverd. Beiden werken we met Prinect SignaStation en MetaDimension van Heidelberg. Al een geruime tijd hebben we af en toe last van teksten die vetter worden als er een lichtere ondergrond (beeld, logo) onder zit. Dit kun je oplossen door in Enfocus Pitstop de overprint modus te veranderen, maar dit is natuurlijk geen goede oplossing.

Nu weet ik dat het probleem zich voordoet bij bestanden gemaakt vanuit InDesign CS2/3. In de RIP heb ik al gekeken en geprobeerd om het probleem te omzeilen, maar ik krijg dit niet voor elkaar. Hoe kan ik dit probleem zo aanpakken dat het nagenoeg niet meer voorkomt en dat het wordt aangepakt door de 'workflow'.

Wij hebben draaien: Acrobat Distiller, Enfocus Pitstop, SignaStation en MetaDimension.

Bijgaand een screenshot van MetaDimension waarop de trapping/overvul goed te zien is. Daarnaast een schermafbeelding van Adobe InDesign CS3 met het desbetreffende bestand.

Ik heb hetzelfde probleem maar dan als een vrijstaande image (bv handtekening) boven de tekst staat. Plaats ik hem eronder dan heb ik dit probleem niet. Zie overigens dat je met windows (XP ?) werkt. Zou dit een windows probleem zijn? Op mijn werk heb ik ook XP met CS2 en thuis (ZZP partime) een Mac. Kan me niet meer herrinneren dat ik het thuis heb gehad.

Het probleem heeft volgens mij iets te maken met transparantie afvlakking. Zit er in jullie document transparantie boven of onder de tekst? Zo te zien loopt er een lichtere baan onder de teksten die vet worden...

Wanneer ik dit tegen kom, kan ik het meestal oplossen door in het printmenu cq het PDF export menu de optie "overdruk simuleren" aan te vinken.

in principe moet tekst altijd bovenop staan in een aparte (bovenste) laag
als je zo opmaakt in Indesign zou je deze problemen niet kunnen krijgen

in uitzonderlijke gevallen gebeurt het wel eens, pas dan je Indesign afvlakking aan: 100% vector lost het wel op, anders tekst afvlakken: 2400 dpi, verloop en netten op 300dpi
dan komt het met drukken wel goed en scherp

Heb een soortgelijk probleem gehad met Printready... Is het beeld wat er onder ligt een eps?
Zoja dan kan het zijn dat Indesign het font wat er overheen ligt een trapping meegeeft.
Als je de tekst op standaard overdruk zet was het probleem opgelost.
Althans dit werkte bij ons zo... Het is maar een suggestie.

Machinehead

Heb je onder het tabje - Kenmerken de tekst op overdrukken staan? Want dat zou ook problemen kunnen leveren.

Is dit FC werk of PMS kleuren?
De trapping, wordt die gedaan door de rip of door de document-instellingen?
Zelf werk ik het liefste met een rip die document instellingen overruled, dus zelf de trapping kan bepalen, pms als FC zien, of juist niet.

Maak je gebruik van de CPSI of van de PDFEngine?
Welke Meta draai je?

Ik ken dergelijke problemen met de CPSI niet, draaien nog te kort met de PDFEngine (hebben we wel andere vreemde problemen in, is dus nog niet heilig).

Doe je trapping in Meta of in PrintReady?

Wij trappen zelf in PrintReady.

Het probleem is in dit geval dat de kleur van de tekst FC is opgebouwd zonder dat daar (mijns inziens) echt noodzaak voor is. Het lijkt me logischer deze standaard 100% zwart op overdruk te zetten (dan zit dat hoge percentage geel er ook in). Rasteren van tekst met zo'n dun font vind ik eigenlijk helemaal niet aan te raden trouwens: aan de rasterpunt te zien is het ook nogal klein?
[edit:] zie het al: tien punts. Te klein dus.

(Bewerkt door Eelco om 20:18, 20-11-2008)

Heb je al geprobeerd in de printmanager de trapping even uit te zetten en dan een reprint te geven, wat voor resultaat krijg je dan?

Die dikke tekst gaat precies over die lichter swung in de achtergrond. Dan zou ik daar het probleem ook in zoeken. Controleren of alles wel in cmyk staat.

Het ziet er voor mij op het eerste gezicht uit als iets met transparantie dat niet (goed) is afgevlakt in de pdf. Dus of niet afvlakken en de RIP het werk laten doen (mits die dat aankan) en anders de afvlakking op hoge resolutie zetten. En zorgen dat in ID alle steunkleuren al omgezet worden in CMYK.

Ik ben geen voorstander van het rommelen (met o.a.) Pitstop in pdf...

Duidelijke zaak: je gaat naar een PostScript-RIP,
dus zullen alle tekstkaders onder onderdelen met
een 'zachte' transparantie (zoals die sliert) worden
afgevlakt naar bit-map-images in outline-letters.
Die outline houdt dan geen rekening meer met de
zogenaamde "hints" voor niet-lineaire diktewaarden
en dus kunnen visuele effecten zoals dit ontstaan.

Leg inderdaad alle tekst bóvenop, hoeft niet eens in
een aparte laag, al is dat wel een handige gewoonte
om deze vergissing in het vervolg te voorkomen.

Een PDF-RIP zou het correcter moeten verwerken,
maar daar heb ik ook nog geen ervaring mee.

'Wow-effect!'

Bedankt voor de info boys. Ik zal de relevante posts even reply-en...

@Meceteer: Er bevindt zich een lijntekening onder de tekst inderdaad. Overdruk simuleren ga ik proberen!

@MACHINEHEAD: Het is geen EPS die zich onder de tekst bevindt.

@fvandijk: Verschil tussen CPSI en PDF-PE heb ik al getest, resultaat: geen (in deze kwestie). Verder maken wij geen gebruik van de PrintReady workflow. Alle trapping gebeurd op de MetaDimension. Ook heb ik al geprobeerd trapping volledig te disablen in MD, probleem is dan verholpen. Zo hebben we al diverse klussen doorgedraaid. Maar is natuurlijk niet de oplossing. Ik wil dit gaarne aan de MD-kant laten oplossen. Meta-versie trouwens: 6.5.380

@Eelco: Klant is koning denk ik, overigens ziet de rest van de tekst er in druk prima uit.

@TB: Ga ik als alternatief eens bekijken!

@Peter Villevoye: Zoals reeds vermeld, de tekst ligt bovenop. Maar toch bedankt voor het inzicht!

@dEX

Wij trappen zelf alles in Printready en niet in Meta, ik zou graag je doc eens willen testen, om te zien wat er gebeurd. We draaen sinds enkele weken met de PDF-Engine, dit heeft nog niet tot noemenswaardige problemen gegeven, echter wel in vreemd effect in de kleuren meetstrip, waar sommige horizontale lijnen verticaal worden belicht waardoor ze op de pers niet meer correct worden ingelezen. In Printready 4.1 is dit nog net opgelost, maar in 4.5 (maart/april 2009) wel. Een andere mooie optie voor 4.5 is dat Windows 2003/2008 x64 wordt ondersteund (meer geheugen) en het gebruik van VMWare en Blade (meerdere servers) oplossingen, zodat je veel meer met load-balancing kan doen en je met upgrade/updates niet meer plat hoeft. En natuurlijk een steeds uitgebreidere ondersteuning van MIS systemen.