geplaatst door: HansG
Wie kan mij helpen?

Ik heb een document (Word) gekregen voor opmaak in Quark XPress.
Het boek bevat honderden teksten die in kapitaal getikt zijn (dus niet als stijl!)  en die in het werkelijke boek kleinkapital moeten worden.
De betreffende teksten zijn voorzien van een begin- en eindcode, resp. {kk} en {ekk}.
weet iemand hoe ik deze teksten op een zo eenvoudig mogelijke manier min of meer geautomatiseerd om kan zetten
Bij voorbaat dank.

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
22 augustus 2004 - 15:05    reactie #1
geplaatst door: joo
Kun je niet in Word via het menu Format -> Change Case de hele tekst veranderen naar bv 'Sentence case'. Dan heb je weer normale tekst en kun je stijlen aanmaken in Quark.

Of begrijp ik je verkeerd?

MacBook Pro 15" 2,8 GHz Intel Core i7 16 GB 1TB / Apple Thunderbolt Display 27" / iPhone 11 Pro 256GB / Binnenkort aan de Dell??
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
22 augustus 2004 - 20:02    reactie #2
geplaatst door: Mac jojo
Er is ook een extensie voor Quark ( heet ook "change case" geloof ik). daarnaast kun je ook de tekst importeren inclusief typogrammen. De in word opgegeven codering kunnen in quark aan een typogram worden gehangen. Het is alleen erg lang geleden dat ik dit heb gedaan en weet dan ook niet precies meer hoe. Dat het kan is absoluut zeker, ik heb nog even op het web gezocht maar kon zo gauw niets vinden. Vast en zeker dat het ook in de quark handleiding staat - importeren inclusief typogrammen-

ik kijk nog even rond - succes- :thumbs-up:

Mac = Plug and Play
Windows = Plug and Pray
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
22 augustus 2004 - 20:52    reactie #3
geplaatst door: HansG
Bedankt voor de reacties tot nu toe, maar:

De code {kk} {ekk} is helaas geen typogram! Ik zou niet weten hoe je in de typogramaanmaak zegt dat alle tekst tussen die bepaalde code kleinkapitaal moet worden. Van het te gebruiken lettertype is ook nog eeens geen "echte" kleinkapitaal, maar moet ik het in "stijlopmaak" doen. Dat betekent in XPress eerst naar onderkast omzetten en dan pas naar kleinkapitaal!
Ook het importeren met typogrammen "aan" help niet.
Ik probeer nu via Applescript" iets wijzer te worden, maar dat is ook niet een twee drie te leren.

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
22 augustus 2004 - 21:29    reactie #4
geplaatst door: Mac jojo
Het gaat erom er een soort tags aan te hangen. Zoals dit is vetgedrukte tekst </B> en einde vetgedrukte tekst. De inclusief typogrammen optie, haalt deze tags in quark binnen. Ik zou er niet van staan te kijken om {kk} en {ekk} te kunnen vervangen. Vervang de { voor een < en de } voor een > en de e van ekk voor / .Het gaat er dus om de juiste tags te weten/vinden. Die in word zijn in iedergval qua karakters onjuist ({ en zo) en moeten dus worden vervangen voordat je ze in quark kunt binnenhalen. Je moet een begin en einde aangeven. De / is het eind van de opdracht.

(Bewerkt door Mac jojo om 22:10, 22-08-2004)

Mac = Plug and Play
Windows = Plug and Pray
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 08:50    reactie #5
geplaatst door: Peter Villevoye
DUIDELIJKHEID:

Het zijn twee aparte zaken (zoals hierboven ook al uit blijkt).

Eerst die teksten in "Deze vorm" laten omzetten (beginkapitaal)
en dat lukt inderdaad niet in XPress, zonder extensie. Stom hè ?
Na 15 jaar moeten men nog steeds kap-koppen opnieuw tikken...
Ook Word is daarvoor inderdaad een bruikbaar gereedschap.

Dat er vervolgens "opmaaklabels" voor gaan zorgen dat bij het
importeren van de tekst in XPress typogrammen kunnen worden
aangeroepen is stap 2, en staat los van stap 1. Die typogrammen
moeten er wel al zijn. Je kan ze ook vanuit de aangeleverde tekst
laten aanmaken, maar dat worden dan veel ingewikkeldere codes.
Het aanroepen gebeurt met een code die anders is dan nu erin zit.
Eigenlijk moet je de eindcode "ekk" laten omzetten in de naam
van het typogram wat daarna zou komen ("body?")

Lees het hoofdstuk opmaak-labels van XPress na voor meer info.
Dat is niet moeilijk, en met een kleine zoek/vervang (weer Word)
kan je dat goed prepareren en de tekst vlekkeloos laten inlopen.

Tip: de "verkleinde" kapitalen van XPress zijn inderdaad niet fraai,
ze ogen meestal wat te 'iel' tegenover de grotere echte kapitalen.
Vaak helt het om de letters in kleinkapitaal tegelijk vet te zetten.
Ook dat kan je aansturen met opmaaklabels (of achteraf doen).

Even flauw doen:
In InDesign kan je de tekst goed omzetten en een volgorde maken
die automatisch alles na de 1e letter (kapitaal) meteen vet maakt.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 11:39    reactie #6
geplaatst door: Jan van Es
De standaard-instellingen van die "faux" kleinkapitaal in Quark zorgen inderdaad voor een niet zo fraai beeld (net als veel andere standaard-instellingen in Quark!). Maar je kunt die wijzigen, want natuurlijk zijn de "ideale" instellingen ook per lettertype verschillend. Dat heeft o.m. met de x-hoogte van 't font te maken.

Als je het verkleiningspercentage van de breedte iets groter maakt dan dat van de hoogte, kom je daarmee dichterbij echte kleinkapitalen, die bijna altijd iets (10-14%?) breder getekend zijn dan normale kapitalen.

Bij Times bijvoorbeeld lijkt V aanp. = 70% en H aanp. = 78% een aardige waarde. De letters ogen dan meteen iets steviger. Gebruik je een vette versie van een letter voor de kleinkapitalen, dan worden de letters bijna altijd té vet.

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 22:27    reactie #7
geplaatst door: HansG

Citaat
Peter Villevoye om 8:50, 23-08-2004
DUIDELIJKHEID:

Eerst die teksten in "Deze vorm" laten omzetten (beginkapitaal)
en dat lukt inderdaad niet in XPress, zonder extensie. Stom hè ?
Na 15 jaar moeten men nog steeds kap-koppen opnieuw tikken...
Ook Word is daarvoor inderdaad een bruikbaar gereedschap.

Dit is juist de bottleneck: Hoe maak ik al die teksten van kapitaal naar onderkast! Daarna kan ik de Xpress tag codes gebruiken. Daar was ik ook al achter.
Er moet toch een manier zijn om de kapitalen "automatisch" om te zetten naar onderkast.
Wie??????

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 22:35    reactie #8
geplaatst door: joo
Dat kun je toch in Word doen.... zie mijn eerdere opmerking.
(Of begrijp ik je nog steeds verkeerd? :blink: )

Format -> Change Case -> Sentence Case

MacBook Pro 15" 2,8 GHz Intel Core i7 16 GB 1TB / Apple Thunderbolt Display 27" / iPhone 11 Pro 256GB / Binnenkort aan de Dell??
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 23:36    reactie #9
geplaatst door: HansG

Citaat
joo om 22:35, 23-08-2004
Dat kun je toch in Word doen.... zie mijn eerdere opmerking.
(Of begrijp ik je nog steeds verkeerd? :blink: )

Format -> Change Case -> Sentence Case

Ja, maar dan moet ik dat wel handmatig doen! Er zitten meer dan 2000 kapitaal getikte regels in!
Mijn vraag is dan ook: Hoe kan in in welk programma dan ook aangeven dat tekst tussen twee codes (maakt niet uit welke, kan ik met zoek en vervang doen) omgezet moet worden van kapitaal naar kleinkapitaal ,of eventueel  naar onderkast. En let wel alleen de tekst tussen de codes. In BBEdit kan ik wel alle tekst in een document naar onderkast omzetten, maar dat is de bedoeling niet.

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
23 augustus 2004 - 23:55    reactie #10
geplaatst door: hardus
Laat ze lekker een schoon tekstdocument aanleveren! Of huur een typiste in en bereken het door.
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
24 augustus 2004 - 00:25    reactie #11
geplaatst door: Peter Villevoye
Here we go, ouwe conversie-cracks in Word aan de slag !

Ik doe het even uit mijn hoofd dus misschien mis ik iets
of zet ik een onnodige stap of juist een stapje te weinig.

Eerst tabs in tekst zoek/vervang door niet gebruikt teken,
daarna zoek/vervang de einden van alle alinea's door tabs,
vervolgens vervang kk door alinea's en ekk door ekk+tabs.
Select all, copy/paste in een Excel-sheet, select 1e kolom,
copy paste die naar ander Word bestand, converteer kaps,
select all copy paste terug in Excel, select all, paste Word,
de alinea's vervangen door alinea's met juist (e)kk-codes,
tabs vervangen door alinea's, ongebruikt teken naar tabs.
Zooo, hoeveel tijd scheelt je dat ?

Enige limiet is de kracht van Word om één alinea van alle
tekst bijeen te maken. Desnoods doe je het in enkele delen,
of laat je alinea's met kk erop volgend nog eventjes intact.
Er valt altijd wel weer een truc of omweg te verzinnen.

Zodra er structuur is (en die is er dankzij de code) lukt het.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
24 augustus 2004 - 10:01    reactie #12
geplaatst door: bertvanderveen
Was Torquemada niet het manus-van-alles-je om dit soort problemen op te lossen? Als ik me goed herinner kon je een heel breed scala aan omzettingen aangeven in tabellen en met behulp van *wild card* symbolen ging dat heel ver.
Of Torquemada er inmiddels ook voor OS X is, weet ik niet...
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
24 augustus 2004 - 18:02    reactie #13
geplaatst door: HansG

Citaat
Peter Villevoye om 0:25, 24-08-2004
Here we go, ouwe conversie-cracks in Word aan de slag !

Zooo, hoeveel tijd scheelt je dat ?

Heeeeeeeeeeeeel veel.
Heb nu even snel een proefje gedaan en het werkt!
Allemaal (en in het bijzonder Peter) bedankt.

Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
24 augustus 2004 - 18:46    reactie #14
geplaatst door: Mac jojo
Oké toch nog even. Hier dan de extensie voor Quark (bruikbaar vanf versie 3) om al je geïmporteerde tekst in 1 x te behandelen (select en klik) geen moeilijke oplossingen, gewoon een simpele x-tensie: TeXT Tookit.  :music:
Mac = Plug and Play
Windows = Plug and Pray
Tekstbewerking kapitaal nar kleinkapitaal in Quark
25 augustus 2004 - 08:18    reactie #15
geplaatst door: HansG

Citaat
Mac jojo om 18:46, 24-08-2004

TeXT Tookit.  :


Wordt (blijkbaar) niet meer ondersteund?  Wordt niet genoemd in de prijslijst. Zie geen alternatief en TexXtractor is iets anders.
Toch bedankt voor de moeite.