Ik ben bezig met het afwerken en drukklaar zetten van mijn kinderboek, maar stuit op een kleurenprobleem.

Alle illustraties zijn zwart geschilderd op een witte ondergrond. Op enkele pagina's uit het boek moet de ondergrond echter rood zijn. Hiervoor zet ik de originele schets in InDesign steeds in multiply op de rode ondergrond.

Waarom multiply? Erasen met de magic eraser in Photoshop gaat niet, er zijn teveel kleine witte details van de borstelstroken en nadat je er een aantal verwijderd hebt verlies je de kracht van het schilderwerk. Hierdoor kan het eveneens niet met de pen tool of met extract.

Het ziet er met multiply allemaal perfect uit zoals het moet zijn, maar natuurlijk worden de CMYK-waarden van het zwart veel 'roder' hierdoor. Bestaat er manier om dit te vermijden? Het mag natuurlijk niet dat de ene zwarte illustratie er roder gaat uitzien dan de andere.

Onderstaand twee voorbeeldjes van wat ik bedoel:

(Bewerkt door pakito om 11:41, 30-12-2006)

Hallo< heb je er al eens aan gedacht om je afbeeldingen in Photoshop om te zetten naar een bitmap formaat en op te slaan als tif. Alleen greytone (dus geen bitmap) en wel opslaan als tif kan ook.  Dan kun je je afbeeldingen in InDesign elke willekeurige kleur geven die je maar wenst.

Maar wat veel belangrijker is dat je voor alles "overdrukken" uitschakeld en vervangt voor uitsparen.

En ook belangrijk: Alle bewerkingen in Photoshop uitvoeren (zoals bijv. spiegelen) want dan bespaar je jezelf het risico op misdrukken omdat de pdf fout is. Nou ja fout. Sommige rip software van drukkers kan dergelijke bewerkingen in Indesign niet altijd aan. Ik had dit onlangs met 2 advertenties waarin ik een aantal foto's in InDesign had gespiegeld. De pdf was na controle in Pitstop goedgekeurd en toch kwamen de advertenties in het tijdschrift er uit te zien of dat ik negatieven had geplaatst. (vreemde kleuren dus) Na veel gepieker bleek het te gaan om het spiegelen in Indesign.

Dus weet wat je doet!

Hallo zuidpool! Dit lijkt me alvast wat. Ik doe inderdaad zoveel mogelijk bewerkingen in Photoshop om fouten te vermijden. Ik wist echter niet dat je voor een afbeelding overdrukken kon aanpassen met uitsparen …

Waar en hoe doe je dit dan?

...in InDesign roep je het venster 'kenmerken' op. Hiermee kun je objecten overdrukken of juist uitsparen. Bekijk via het venster 'uitvoervoorbeeld' of dit is wat je bedoelt.

Wat betreft het 'negatief' worden van door Pitstop goedgekeurde PDF's: praktisch iedere drukker importeerd de PDF's in InDesign of Xpress en stuurt ze dan door naar de RIP (hetgeen vaak te controleren is via PDF-proeven). Praktisch geen enkele drukker weet echter wat zijn RIP wel en wat zij niet aan kan (Postscript versie loopt vele decimalen achter de komma door: puur level 2 of 3 zegt niets): daar komen veel problemen door...

Weet je toevallig hoe die venstertjes in het Engels heten?

'Attributes'

Als ik het goed lees druk je rood en zwart en heb je witte uitsparingen. Toch spreek je over CMYK? Zou het niet net zo goed in 2 kleuren gedrukt kunnen worden dan? PMS red en zwart?

@Zuidpool; ik zou toch eens vragen hoe je advertentie verwerkt was. Als iemand jouw cPDF in Quark 4 knalt en in een rip uit 1900 gooit ja dan is het niet jouw schuld dat het niet goed gaat hoor.

Met die Attributes lijkt het me niet echt mogelijk om het wit van een illustratie uit te sparen, of zie ik het verkeerd?

Het is inderdaad CMYK, de nuances in het zwart en de penseelstroken zijn gewoon veel mooier in CMYK. De waarden zijn nu c60 m50 y50 k100 wat betreft het zwart en het rood is c0 m100 y100 k0 - is dat ok?

Als je wit overdrukt dan wordt ie niet zchtbaar. Immers wit bovenop iets gekleurd is niet zichtbaar. Ik vroeg aar de drukgangen want steunkleuren hebben veel meer kracht dan full color. En zijn goekoper, mits je er maar een paar gebruikt. Mooi voorbeeld: http://www.seeing-red.net/posters.html Rood en zwart. Erg krachtig.

Als je meer wilt weten over 'attributes' of kenmerken, lees dan eens Transparantie is niet transparant.

(Bewerkt door woz om 12:04, 2-01-2007)

Wanneer je in cmyk drukt is overdruk niet meer zo relevant.
Wat belangrijk is je kleuren: voor je achtergrond dus 0c 100m 100y 0k en voor je illustraties een mooie full-colour zwart. Ik hou daarvoor zelf meestal 30c 30m 30y 100k aan.

Wanneer je die kleuren gebruikt wordt je achtergrond 100m-100y en je zwart dus 30-30-30-100.
Als je de illustratie op overdruk zet krijg je dus 30c-100m-100y-100k en dan ontstaan er verschillen in het zwart. Meer rood-achtig of geelachtig.
De waarde van full-colour zwart kun je ook overleggen met je drukker.

In dit geval niet op overdrukken zetten dus om het zwart constant te houden.

Ik zou je afbeeldingen inderdaad ook omzetten naar bitmap en plaatsen, hou echter wel rekening met wat je doet wat 'zomaar' omzetten zorgt voor kartelige randen. Denk aan je omzetting (alles onder een bepaalde waarde kan zwart -of wit- worden) Soms kan het goed zijn na de omzetting in bitmap de afbeelding nogmaals greyscale te maken en een keer median filter toe te passen (dit maakt alle harde pixels weer meer getekend-achtig- en daarna nogmaals omzetten naar bitmap.
Voor een goede bitmap is 600dpi wel aan te raden trouwens.

Voor een goede zwart is 40% cyaan en 100% zwart voldoende ik zou er geen andere kleuren onder doen. Lost misschien gelijk je probleem op.

Deze zwart gebruiken op je afbeeldingen niet op je tekst.

Dit helpt me al een stapje vooruit! Merci!
Welke zwartwaarde zou je dan gebruiken voor tekst? Ik had nu c50 m40 y40 k100?

Voor tekst gewoon 100% zwart gebruiken (altijd op overdruk uiteraard). Bij een wat groter corps (met name headings) kun je eventueel toch die 40% cyaan er aan toevoegen.

Inderaad kan me helemaal vinden in de opmerking van gPod.

Jullie zijn geweldig, merci!