PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 12:26   
geplaatst door: Epeltje
Voor drukwerk dat in duotone wordt gemaakt (zwart + pms) moet ik een PDF maken. Er zit een duotone foto bij. Maar de pdf wordt alleen in cmyk gemaakt en hoe ik 'm ook wegschrijf (kleurscheiding en dan alleen zwart en pms aanzetten werkt ook niet) het lukt niet zoals het moet.

Ik gebruik Acrobat 5.0 op systeem 9.2. Het bronbestand is in QuarkXpress 4.04.

Is het überhaupt mogelijk een pdf in duotone te maken? Zoja, hoe pak ik dat aan?  (zo nee, dan wordt het maar CMYK maar dat is duurder en toch jammer als je maar 2 kleuren gebruikt en de PMS een groot gekleurd vlak beslaat...)

Alvast bedankt!

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 13:06    reactie #1
geplaatst door: DTPRonald
Als je kleurscheidingen print is het dan echt 2 kleuren? Zo ja, dan kun je gewoon afdrukken naar Acrobat PDF en kijk dan in je joboption na dat je kleuren niet naar CMYK veranderd worden.

Maar als ik je een advies mag geven; kun je Quark 4 beter niet meer gebruiken. Kijk beter even naar InDesign want daar heb je dit soort problemen niet. (en dan uiteraard onder OS X)

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 13:24    reactie #2
geplaatst door: Epeltje
Waar vind ik die joboption mogelijkheid?

En eerlijk gezegd, met die kleurscheiding heb ik ook een probleem, want de pdf geef de duotone alleen in de PMS kleur weer, niet in zwart... dus ik hoopte op een andere oplossing.

Maar misschien kan het zonder die kleurscheiding als ik maar ergens kan aangeven (vantevoren of achteraf) dat ie niet in CMYK moet maar in zwart + pms...

(en helaas is indesign momenteel even boven budget)

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 13:39    reactie #3
geplaatst door: HenryFox
@ Epeltje
Zoek zoek zoek!
Gebruik de zoekfunctie van dit forum; je zult zien dat er nog niet zolang geleden een heel epistel is samengesteld over dit onderwerp waarin exact is aangegeven wat kan en wat niet kan en hoe je het moet doen.
Wellicht dat je als nieuw lid nog niet op de hoogte bent van alle pluspunten van dit forum, maar het werkt echt!
Zoek zoek zoek dus!
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 13:45    reactie #4
geplaatst door: Epeltje
Henry, even ter verdediging van mezelf javascript:emoticon(':wink:') ik ben al de hele ochtend aan het zoeken geweest zowel op dit forum als op google, maar waarschijnlijk niet de goeie termen gebruikt... (ik heb bv niet gezocht op joboptions omdat ik niet wist hierop te zoeken, en inderdaad, nu was ik misschien wat snel met de tegenvraag waar dat zit... dus wel excuses hoor!)
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 14:43    reactie #5
geplaatst door: iMartijn
En gewoon een open bestand aan de drukker aanleveren?
Is je computer driemaal zo snel, werk dan driemaal zo langzaam.
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 14:51    reactie #6
geplaatst door: Epeltje
drukker (oost europa) accepteert alleen pdf

heb goede ervaringen met cmyk pdf, maar duotone wil dus niet lukken...

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 15:09    reactie #7
geplaatst door: HenryFox
Hoe maak je de pdf?
Via distiller? Met daarin geselecteerd de juiste job-option moet het gewoon kunnen.
Een andere optie - een oude truck - is de PMS kleur die als duotone is gebruikt om te zetten naar een proceskleur (dus C of M of Y) in het bronbestand.
Daarbij moet je op twee dingen letten: de hoek van het raster is per proceskleur anders
en je moet die drukker duidelijk maken dat die ene proceskleur eigenlijk een PMS moet zijn.
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 16:05    reactie #8
geplaatst door: mvdg
Die laatste tip wilde ik ook geven: maak je document op in zwart en magenta (bijvoorbeeld) en laat hen het magenta vervangen door de gewenste kleur. Dat heeft bij mij in het verleden wel goed gewerkt.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 16:26    reactie #9
geplaatst door: woz
Ja maar de drukker is buitenlands. Loop je wel het risico dat het xometeen wel in die keur gedrukt wordt ipv PMS   :shocked:
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 16:47    reactie #10
geplaatst door: HenryFox
eigenlijk off-topic, maar ... het probleem met de juiste instructies is natuurlijk op elke drukopdracht van toepassing. Een goede account-manager lost dat op. Dit zal ongetwijfeld een grote opdracht zijn - waarom zou je anders naar het oostblok uitwijken. Wie dat aandurft zonder goede persoonlijke begeleiding heeft sowieso veel lef, of zou er nog ff iets langer over moeten nadenken.

Wat jij denkt kan een ander niet zien, laat staan lezen!

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
27 april 2007 - 23:32    reactie #11
geplaatst door: JoghoJogho
@ Epeltje
mvdg heeft de oplossing al gegeven. In principe maakt het niet uit welke kleurplaat je gebruikt zolang je maar consistent bent in je naamgeving. Zelf plaats ik mijn steunkleur altijd op een aparte plaat zodat je niet het risico loopt dat de drukker (in oost europa) de magenta plaat ook magenta afdrukt.

Ikzelf werk met duotone altijd in InDesign waar ik een steunkleurkanaal aanmaak. De CMY kanalen delete ik zodat ik alleen het zwarte en het steunkleurkanaal over hou. Dit kanaal geef je de exacte naam van je steunkleur (let op hoofdletters, spaties e.d. anders gaat het fout). Vervolgens zorg je dat in de te plaatsen bestanden precies dezelfde benamingen worden gebruikt.

Na het plaatsen kun je controleren in je PDF of alles klopt in je output preview. Er zitten dan wel CMY platen in je bestand maar die zijn leeg. Als je de zwarte en de steunkleurplaat uitzet dan is je document als het goed is leeg. Je drukker merkt dit vanzelf en kan dan aan de benaming van de steunkleurplaat (b.v. PANTONE 193 U) zien wat de bedoeling is.

Zorg dat je je zaakjes goed voor elkaar hebt. Een kennis van me had een klant die zo nodig in China wilde drukken vanwege de kosten. Ze hebben het uiteindelijk 5x moeten drukken voordat het goed was. Een gewaarschuwd man....
Vraag voor alle zekerheid of hij je de kleurgescheiden bestanden wil sturen. Krijg je meer als alleen zwart en je steunkleur (dus ook C,M en Y) dan weet je dat het fout gaat en kun je nog ingrijpen.

Succes   :wink:

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
29 april 2007 - 13:43    reactie #12
geplaatst door: bertvanderveen
Je kunt altijd nog twee (kleurgescheiden) pdf's maken en aanleveren (of desgewenst weer hercombineren tot één pdf-bestand). Ik meen me te herinneren dat QuarkXPress 4 nog niet zo goed met N-device kleuren omging & dit de enige mogelijkheid is om steunkleur-pdf te maken (maar hou me ten goede, het is eeuwen geleden dat ik met Quark gewerkt heb).

Hoe dat gaat: je maakt een kleurscheiding-ps-bestand aan per kleur & distillt die vervolgens. Doe je eea met paskruizen enz, dan zou de drukker daar geen moeite mee moeten hebben. Wel eraan denken dat je de rasterstand van de steunkleur goed instelt, anders krijg je mega-moiré (standaard staat de steunkleurrasterstand op die van zwart).

Wat ik altijd deed, was die aparte bestanden even afdrukken op dun papier en tegen het licht op elkaar nakijken op eventueel ontbrekende elementen en/of fouten.

PS Het is natuurlijk niet van deze tijd dat je nog in QXP 4 werktÂ… ; )

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
29 april 2007 - 14:26    reactie #13
geplaatst door: DTP2
Even off topic. Ik las laatst een vraag van iemand over N-device kleuren. Wat zijn dat precies, want zoekopdrachten hiernaar leverden tot op heden niets op?
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
29 april 2007 - 20:13    reactie #14
geplaatst door: Eelco
'N-Device' is eigenlijk 'Device-N'.
Als je in Xpress een PDF maakt waarin steunkleuren zijn verwerkt is het vaak het beste om deze optie te selecteren. Als je CMYK selecteert zien de PMS kleuren er vaak nogal vreemd uit in de resulterende PDF. (let wel: de separatie is wel in orde).
Verder gebruik je deze optie ook als je een Xpress bestand direct naar de RIP stuurt.
PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
29 april 2007 - 22:37    reactie #15
geplaatst door: Chardonnay

Citaat
DTP2 om 14:26, 29-04-2007
Even off topic. Ik las laatst een vraag van iemand over N-device kleuren. Wat zijn dat precies, want zoekopdrachten hiernaar leverden tot op heden niets op?

@ DTP2, zie dit whitepaper: http://partners.adobe.com/public/developer/en/ps/sdk/TN5604.DeviceN_Color.pdf

Het houdt in dat in de postscript-beschrijving steunkleuren en multi-ink kleuren correct worden beschreven, (zodat ze in de RIP correct geïntrepreteerd worden). Indesign regelt dit automatisch, in Xpress kan je het handmatig aangeven. Doe je dit in Xpress niet, dan worden PMS-verlooptinten en multi-inks bij het maken van de PDF geconverteerd naar cmyk.

PDF tbv. drukwerk in duotone mogelijk?
29 april 2007 - 23:26    reactie #16
geplaatst door: Epeltje
Allemaal heel erg bedankt voor jullie reacties. Het heeft me doen inzien dat ik moet stoppen met aanmodderen (ben geen dtp-er van huis uit) en maar eens een professional moet inhuren (was tot nu toe een te grote kniepkont javascript:emoticon(':blush:') ). Als er iemand z'n diensten wil aanbieden mag ie (m/v) via de persoonlijke berichten contact met me opnemen.