Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
24 februari 2005 - 10:25   
geplaatst door: Tomorrowstand
Om gek van te worden. Ik heb een InDesign document, twee kleuren (zwart en rood) met daarin een zw-foto van drie personen. De foto is een Photoshop-bestand, met transparantie (de drie personnen zijn vrijstaand gemaakt).
In het InDesign document loopt er een rood vlak met tekst achter deze foto langs - dat vlak loopt dus achter de contouren van de drie personen langs. In InDesign zelf gaat alles prima, ziet er goed uit. Maak ik er een pdf van, dan zie je in de preview van de pdf (bijvoorbeeld als je hem opent in het programma Preview) dat de transparantie niet goed gaat: het rode vlak wordt afgekapt door de randen van de foto. Maar als ik in Acrobat kijk en de "kleurscheidingsvoorvertoning" aanzet, ziet het er wel goed uit. Echter, kleurgescheiden printen gaat weer niet goed … hopeloos.

Kan je een transparante PSD in InDesign plaatsen, naar pdf exporteren, en dat het dan goed gaat? Of moet het via EPS met uitknippaden? Dat is toch hopeloos ouderwets?

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 14:49    reactie #1
geplaatst door: bertvanderveen
Preview is niet slim genoeg om met transparantie om te gaan.
In Acrobat Pro 6 en 7 is een optie Overprint Preview die AAN moet om het beoogde goed weer te geven.
Bij het printen vanuit Acrobat moet je de Transparancy Flattening goed instellen. Wat je instelt hangt o.a. af van (de resolutie van) de printer af. Gewoon wat opties proberen! Let op: ook hier staat Preserve Overprint...

Als je in Indy een pdf wilt maken die eea goed weergeeft en goed uitdraait geldt iets dergelijks. Ook dan moet je de Transparancy Flattener goed instellen. Ik heb goede resultaten bereikt met:

Raster/Vector Balance: 75
Line Art and Text resolution: 1200 dpi
Gradient and Mesh resolution: 254 ppi (heeft dus verband met de uitdraaimachine!)
Convert All Text to Outlines: On (niet doen bij een lage resolutieprinter!)
Convert All Strokes to Outlines: On
Clip Complex Regions: On

Wel een PDF 1.3 maken, want anders verleg je het afvlakken alsnog naar de RIP.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 15:13    reactie #2
geplaatst door: macatwork
steunkleuren en transparantie in indesign kunnen problemen geven!
transparantie werkt m.i. feilloos met cmyk en alles in dezelfde kleurruimte. transparantie moet worden afgevlakt, en dat wordt dan een pixelplaatje in cmyk (of rgb, als je dat instelt)
Maar als ik nu  goed lees, maak je gebruik van alpha kanalen om iets vrijstaand te maken. Maak eens een kleurgescheiden pdf om te checken...
succes
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 16:25    reactie #3
geplaatst door: Pako
Tiff met paden, de tiff kan namelijk transparant zijn.
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 16:43    reactie #4
geplaatst door: Tomorrowstand
Dank voor alle reacties …
@ macatwork, dat het problemen kan geven was ik inderdaad wel achter :biggrin:

Die transparantieafvlakruimte vind ik iets raars, in een Adobe tech doc vond ik de tip, als het niet goed ging, om die dan maar op RGB te zetten ipv CMYK … vond ik raar. Sowieso vind ik cmyk al raar, want ik werk hier in zwart en steunkleur, niks cmyk. Ik vond wel, bij sommige pdf's die ik aanmaakte (en geloof me, ik heb er veel aangemaakt) dat de zw-foto's in de pdf uiteindelijk cmyk werden! Terwijl ik bij de uitvoer toch echt "kleuren onveranderd laten" had aanstaan. Viel me op dat ik, toen ik het via een PS-uitvoer uit Indy probeerde (en dan via distiller), die optie ineens "samengesteld onveranderd laten" heette … vond ik ook raar. Ik wil niks samenstellen, ik wil gewoon die twee kleuren houden.

Uiteindelijk kwamen we erop uit dat ik hier een pdf had die er goed uitzag (zelfs in Preview, met transparantie nog wel), en ook in kleurscheiding in Acrobat er goed uitzag, ook goed kleurgescheiden uitprintte, maar die bij de drukker (lokale krantendrukker, gebruikt Xpress en gaat tot acrobat 5) er niet goed uitkwam. Dat probleem was voor mij niet te reproduceren. En dat is vervelend!
Uiteindelijk lukte het hem wel met een bestand waarin ik het zwart-wit beeld als EPS met uitknippad had aangemaakt. Suf hoor … vooral dat ik hier niet kan zien wanneer het fout gaat.

Overigens: bij mijn kleurscheidingsprints naar een HP laserjet kwamen mijn zw-beelden er geïnverteerd uit! Negatieven dus … helemaal hopeloos raar. De rest was wel goed. En dat gebeurde ook niet bij de drukker … wie snapt dit? heeft dat te maken met een Postscript emulatie die niet goed gaat?

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 16:49    reactie #5
geplaatst door: Tomorrowstand
Overigens: ik ga nog even aan de slag met alle tips die jullie gaven, zal nog eens met de precieze instellingen gaan knoeien … het vervelende vind ik dan, dat ik hier niet precies kan zien of het bij de drukker goed zal gaan, toch? Want wellicht zijn mijn instellingen niet de zijne. Sterker nog: dat is al wel gebleken, want ik kan zijn probleem hier niet reproduceren …
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 17:23    reactie #6
geplaatst door: Pako
Ik denk dat het voor een groot deel in de (oude?) RIP van je drukker zit.

Nogmaals: gebruik in InDesign .tiffs! Scheelt HD-ruimte want je kan ze -lossless!- met LZW-compressie bewaren en je kunt ze 'transparant' plaatsen. Daarnaast is de schermafbeelding met .tiffs beter en werkt InDesign sneller dan met .eps-files.

InDesign handelt ook .tiffs met paden! Appeltje-K en je kunt aangeven welk pad je wilt gebruiken: je kunt dus ook een afbeelding met meerdere paden hebben en verschillend met verschillende paden toepassen!

Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 17:34    reactie #7
geplaatst door: arjansmac
aan tomorrowstand
macatwork=arjansmac, maar dan at-home: mijn opmerking was niet zo lullig bedoelt :-)
Maar nu ff meehelpen aan de oplossing.
dat je bij een lokale krantenboer pdf aanlevert (quark 4 of 5) is de oorzaak, een pdf (zw+steunkleur) kun je daar meestal niet kwijt, helaas. ik ben zelf tot de conclusie gekomen, dat als je echt in 2 kleuren moet aanleveren, je veroordeelt bent tot een eps uit quark, of open xpress, om alle problemen te voorkomen. Gelukkig kun je tegenwoordig bij de meeste kranten in fc-opbouw (cmyk) aanleveren. Dus is cert pdf uit indesign geen probleem! Je kunt dan nl. je transparantie (alphakanalen bijv) gewoon afvlakken naar cmyk.
Dus je kunt voor 2 kleuren niet anders dan gebruik maken van een uitknippad. Helaas...
Succes!  :apple:
made on a mac !, met vriendelijke groeten, Arjan Scholten | MBP 17", 4Gb, OS 10.6.7 | G5 Dual 1.8 2Gb, OS 10.4.11 | Quicksilver 867Mhz 1Gb, OS 10.4.11 | LaCie 160 + 500 extern, eMac, HP M1120n MFP
Transparantiefout in kleurgescheiden pdf
25 februari 2005 - 17:44    reactie #8
geplaatst door: Tomorrowstand
Arjansmac: mijn opmerking was ook niet lullig terugbedoeld, ik vond het wel grappig eigenlijk hoe je het schreef.

Bedankt voor jullie toevoegingen. De RIP is inderdaad een oude, volgens mij. Tot vorig jaar kon ik daar niet eens met pdf's terecht.
Dat van die Tif's ga ik zeker eens proberen, klinkt goed, en heb ik ook nog nooit gedaan zo. Eigenlijk werk ik alleen nog met psd's de laatste paar jaren … zijn die multi-layer tif's niet gewoon een vorm van uitgeklede psd's? Of maakt het echt uit? Hier weet ik dus even niets van.

Enne: in cmyk pdf's aanleveren, daar heb ik toch niet veel aan als ik zwart en een steunkleur tot mijn beschikking heb, of wel? Ik denk inderdaad dat een eps wel de oplossing is, in dit geval ging het echter om een volledige pagina, en dan wordt een EPS wel een lijvig bestandje … en ik heb daar ook helemaal geen zin in …  :yucky:

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest