Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 10:53   
geplaatst door: Roger Vromans
Als je vanuit Photoshop een uitkknippad wilt maken en je wilt dit gaan gebruiken in bv. Quark, dan kun je dit bij mijn weten alleen maar doen door het in Photoshop als EPS te bewaren. Dit is de enige manier dat het uiknippad ook daadwerkelijk wordt meegenomen, zodat na plaatsen in Quark dit ook bewaard blijft. Als je als TIFF bewaard wordt deze informatie niet meegenomen en ben je je uitknippad kwijt!

Nu kwam ik in een document in Indesign tegen dat hier een Tiff inzat met een uitknippad! Dus het leek er op dat het iemand gelukt was een tiff weg te schrijven inclusief die informatie!!! Maar wat blijkt nu (waarschijnlijk) dat (dat is in Indesign mogelijk) een tiff is ingelezen in Indesign, zonder uitkknippad omdat die informatie dus weg is. En in Indesign zelf is er toen een uitknippad van gemaakt. Eigenlijk is dit dan dus 2 keer gebeurd.

Ik zou nu graag willen weten of er mensen zijn die deze ervaring ook eens hebben gehad of hier gewoon meer vanaf weten. M.a.w. mensen die mij kunnen bevestigen dat bovenstaand verhaal logisch (want voor hetzelfde geld gaat mij dadelijk iemand vertellen dat er een plug-in is die dit wel weer kan of zoiets!)

Ik hoor graag van jullie!

The truth is out there !
Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 11:37    reactie #1
geplaatst door: Fabio
Je kunt tiffs net zo makkelijk met een pad wegschrijven.. Quark (5 in elk geval) kan de paden herkennen en als uitknippad gebruiken.

Moest je vroeger in photoshop nog aangeven welk pad je wilde gebruiken als masker, nu kun je in Quark onder clipping aangeven welk pad en met welke instellingen gebruikt moet worden.

:cool:

(bew: je kunt ook alpha-kanalen en 'niet-witte-delen' aangeven als clipping, dit wordt volgens mij echter wel een 1-bit masker  :sad:  )

(Bewerkt door Fabio om 11:41, 26-03-2003)

Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 11:48    reactie #2
geplaatst door: Piet R
Zorg bij het opslaan, van het tiff-document, in Photoshop dat het pad geselecteerd is.Dan pas wordt het uitknippad mee weggeschreven.

PR

Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 11:57    reactie #3
geplaatst door: Fabio
Citaat
Piet R om 11:48, 26-03-2003

Zorg bij het opslaan, van het tiff-document, in Photoshop dat het pad geselecteerd is.Dan pas wordt het uitknippad mee weggeschreven.

PR

is volgens mij niet nodig hoor.. ik heb het zelf althans nooit gedaan, en ook meerdere paden worden gewoon opgeslagen zonder dat ik iets doe! :thumbs-up:

Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 12:39    reactie #4
geplaatst door: Mr Briggs
Al deze mogelijkheden zitten hem volgens mij niet in XPress maar in Photoshop. Vanaf versie 6 kun je TIFF met pad bewaren. Vanaf zeven weet ik zelfs zeker dat het gaat. Ook kun je van V7 TIFF's met lagen bewaren, met behoud van deze lagen. Scheelt een hoop HD ruimte. Dus geen PSD's en TIFF meer maar alleen TIFF's.

De techniek gaat maar door.

Dual G5-2.0 • 2,5 GB RAM • 160+250GB HD • Cinema Display 23" | Dual G5-1.8 • 2 GB RAM • 160 hd • Cinema Display 22" | MacBook Pro G5-1.83 • 1.5 GB RAM • 80 hd • 15" | iMac 2GHz Intel Core Duo
In het museum Dual G4 • Cube • iMac (Bondi, Lime, Ruby, Strawberry, Grape, Graphite, Tangerine, White) • iBook G3 • Apple Classic (diverse types) • Color Classic • eMate
Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 13:15    reactie #5
geplaatst door: Arwin Rood
Leuk al die functies....
.... en je maar afvragen waarom
die arme drukker het als maar drukker krijgt.
Moet ie al die tiff'jes weer terugzetten in EPS'en
omdat het anders niet door de RIP gaat.

Jongens hou het nou bij de standaard:
• EPS'en als het plaatje meer bezit dan alleen maar pixels
• Tiff'jes voor bitmaps en gewone pixel-plaatjes.

Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 13:44    reactie #6
geplaatst door: Fabio
Citaat
Mr Briggs om 12:39, 26-03-2003

Al deze mogelijkheden zitten hem volgens mij niet in XPress maar in Photoshop. Vanaf versie 6 kun je TIFF met pad bewaren. Vanaf zeven weet ik zelfs zeker dat het gaat. Ook kun je van V7 TIFF's met lagen bewaren, met behoud van deze lagen. Scheelt een hoop HD ruimte. Dus geen PSD's en TIFF meer maar alleen TIFF's.

De techniek gaat maar door.

de functie's die ik omschreef zitten in Quark (uiteraard moet je in Photoshop wel een evt. alfa-kanaal of pad maken voor je die in Quark kan zien  :wink: )

Indesign werkt zelfs goed met PSD-bestanden  :thumbs-up:

Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 14:58    reactie #7
geplaatst door: cr2r
Afgelopen vrijdag ben ik bij de Adobe InDesign- en PDF-printing masterclass geweest. Daar werd ons aangeraden om in InDesign juíst psd-bestanden te gebruiken. Dit omdat je dan de meeste mogelijkheden met transparantie hebt. Eventuele paden die je hierin opslaat zijn in InDesign ook goed te gebruiken.
The trouble with not asking for anything in return is that sometimes you don't get it...
-- (Terry Pratchett, Carpe Jugulum)
Uitknippad maken in Photoshop
26 maart 2003 - 21:06    reactie #8
geplaatst door: Roger Vromans
Arwin,

precies dit is wat er daarna komt. We kregen op onze Taiga apparatuur van Screen er deze dus niet door (kwam een foutmelding). Door in indesign dit weer goed aan te passen was het probleem opgelost, maar inderdaad moet je dan wel weer (per foto) een aparte handeling doen!

The truth is out there !
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 09:49    reactie #9
geplaatst door: Arwin Rood
EPS is niet voor niets een encapsilated postscript.
Dit is een bestand waar meerdere soorten informatie kan worden opgeslagen.
Bij een tiff wordt naar mijn weten het pad niet encapsilated maar bijgeleverd.
De verwerking van dat pad wordt dan toevertrouwd aan het opmaakprogramma.
En de vraag is dus: Zal ie dat goe doen  :shutup:
Tot die tijd dat we dat zeker weten, gewoon EPS'jes gebruiken, please!
Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 10:03    reactie #10
geplaatst door: Piet R
Stel dat je de betreffende illustratie een andere kleur dan zwart wil toekennen dan gaat dat niet bij een EPS maar wel bij een tif.
Mijn ervaring is dus, en werkt echt nog altijd: selecteer het uitknippad in Photoshop en sla het met de selectie op.

PR

Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 10:15    reactie #11
geplaatst door: Arwin Rood
Mijn oplossing is: Geef die foto een kleurtje in photoshop!
Daar is die applicatie uiteindelijk ook voor bedoeld!
Photoshop is voor fotobewerking
Illustrator is voor vectorafhankelijke illustraties
En je opmaakprogramma is om al die bestanden
samen te voegen tot één document.
Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 10:56    reactie #12
geplaatst door: Piet R
Als je in een Quarkdocument dezelfde foto gebruikt op verschillende plaatsen met verschillende PMS kleuren???

Lijkt me gemakkelijker om dat in Quark te doen

PR

Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 11:53    reactie #13
geplaatst door: Arwin Rood
Piet,
Ja het is veel gemakkelijker, da's waar!
Maar het is niet de juiste manier om met foto's om te gaan.
Het kan problemen geven bij het rippen van het bestand.
Ik deed dat vroeger ook veel, ik paste zelfs de curve aan in Quark.
Maar oei, oei, oei... wat heb ik daar problemen mee gekregen.
Ik zorg nu zelfs dat de foto's op 100% staan binnen Quark.
En het bevalt me prima want binnen Photoshop heb ik veel meer
controle over m'n foto's. Het is gewoon een dicipline aan leren
en dan lijkt het alsof je nooit anders hebt gedaan.
Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 13:40    reactie #14
geplaatst door: Roger Vromans
Arwin,

je hebt wederom helemaal gelijk! (jij werkt volgens mij bij een drukkerij in de prepress?). Als iedereen het nu eens op jouw manier aanleverde dan waren wij van een hele hoop problemen verlost. Toch is het natuurlijk begrijpelijk dat hobbyisten gebruik gaan maken van de mogelijkheden in het opmaakprogramma zelf (bv. Quark) die het die mensen hierdoor inderdaad gemakkelijker maakt. Maar "ons mensen" zijn hier dus niet happy mee!

(Bewerkt door Roger Vromans om 13:43, 27-03-2003)

The truth is out there !
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 13:55    reactie #15
geplaatst door: Arwin Rood
Roger,

Ja ik werk in de PrePress en doe hier en daar wat ontwerp en opmaakwerk.
Ik ben zelf ook begonnen aan het "begin" van het traject als advertentiezetter.
Wat ik allemaal niet flikte met Quark: Curves aanpassen, in kleur zetten
(zelfs de achtergond), spiegelen, illustraties maken enz. enz.
Toen werd ik aangenomen bij een drukkerij en kreeg ik al die troep aangeleverd.
Nou dan leer je het snel af hoor.

Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 14:39    reactie #16
geplaatst door: Tomorrowstand
Toch denk ik dat de manier van werken met tiff's en eps verouderd zal gaan raken, en snel ook. Ik was vrijdag ook bij die masterclass InDesign, en dan zie je wat een ontzettende voordelen dat programma heeft: gewoon .psd (en .ai) erin zetten, zodat je niet met meerdere bronbestanmden komt te zitten (namelijk je psd en je eps, die je allebei weer moet aanpassen als je iets wilt veranderen....vreselijk gedoe). Weg met die ellende!
Super veel vrijheid, en het gaat ook nog eens goed als je het netjes uitvoert. Bv naar pdf's ofzo, InDesign maakt prima pdf's voor drukwerk. Bye Bye Quark met de ellende van uitknippaden....
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 16:36    reactie #17
geplaatst door: Arwin Rood
Ik hoop dat je gelijk krijgt Tomorrowstand :wink:

Even een vraagje:
Werkt het niet ontzettend vertragend om met
psd bestanden binnen InDesign te werken?

En die pdf's zal ik straks even testen,
ik heb namelijke een zeeeeer gevoelige RIP
als het om pdf's gaat

Totdat ik concrete bewijzen zie, blijf ik me
aan m'n ouwe getrouwe regeltjes houden.

Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 16:44    reactie #18
geplaatst door: Tomorrowstand
Werkt niet vertragend, al moet je wel redelijk up-to date zijn met de hardware...
Overigens: ook al zou het langzamer werken, je wint zoveel tijd doordat je, als je iets wilt veranderen in het uiteindelijke beeld, alles vanuit InDesign aanstuurt....werkelijk verbluffend. Hoevaak heb je niet dat je in het uiteindelijke beeld (dat je toch pas in je opmaakpakket ziet) pas besluti dat een bepaalde achtergrond kleur of verloopje of uitknippad toch net even iets anders moet? Vanuit Quark: photoshop opstarten, psd openen, veranderen, inschatten hoe het dan is, eps maken, opslaan, terug naar Quark, opnieuw importeren... InDesign: vanuit de afbeelding in InDesign direct naar de psd in Photoshop, veranderen, checken in InDesign (refresh gaat automatisch), klaar.
Enne: die pdf'jes gebruik ik al meer dan een jaar om naar de drukker te sturen, en dat werkt perfect. Overigens gaan ook gewoon InDesign-bestanden erheen, gaat ook zonder problemen (vanaf 2.0).
En zonder wijsneuzerig te doen: volgens mij wordt pdf het helemaal, vooral de mogelijkheden die je hebt om die dingen online te genereren op basis van een template zijn fenomenaal...als je geen pdf's gaat drukken verspeel je de toekomst (IMHO)
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 17:02    reactie #19
geplaatst door: Arwin Rood
PDF gaat het inerdaad worden.
Maar het probleem ligt 'm in onze hardware en software.
Wij zijn een kleine drukker die net uit een faillisement komen
en hebben op het moment geen budget om onze rip te updaten.
Ik heb m'n baas wel zover gekregen om InDesign aan te schaffen.
Dus als je een InDesign-document bij me aanlevert kan ik 'm drukken.
Daar maak ik dan direct vanuit InDesign een PS van, en
die gaan om een of andere reden wel altijd door de RIP.
Sir MacKokkel
One of the MacAteers, knights fighting against bad taste
Uitknippad maken in Photoshop
27 maart 2003 - 17:06    reactie #20
geplaatst door: Tomorrowstand
Raar dat dat met een pdf niet altijd lukt...dit zijn nou de dingen waar ik weer veel te weinig van snap in het hele proces... :sad:
En waarom ik zo blij ben als er een werkbare standaard komt die gewoon goed is te gebruiken (zoals pdf).
En je zit altijd met de wet van de remmende voorsprong: op het moment dat je geïnversteerd hebt in apparatuur, is het lastig overschakelen...tenzij je klein bent en genoeg geld hebt. Grotere bedrijven zullen wat dat betreft geen makkelijke keuzes hebben gehad en krijgen, in de nabije toekomst...
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest