vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:14   
geplaatst door: Soes
Weeet iemand hoe je dit het beste kunt doen?

Wanneer ik een illustratie/foto met slagschaduw wil opslaan om op een website te zetten, dan vind ik het resultaat als ik het opsla als een .gif niet mooi.
Het is niet altijd mogelijk om een stuk achtergrond mee op te slaan, omdat je soms met patronen werkt.


Wie weet wat de beste weg is om een foto met slagschaduw op te slaan, zodat de schaduw dus (semi)transparant is?

P.s. ik ga in deze situatie uit van een document in AI3.

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:19    reactie #1
geplaatst door: Kapotlood
AI3? Illustrator 3 of CS3? :D

PNG is the way to go met transparanties, hoewel Internet Explorer daar niet
altijd even fantastisch mee om kan gaan. Dat kun je dan weer omzijlen door
een hackje te gebruiken, maar echt een fijne ondersteuning bieden ze niet
bij Microsoft... misschien met Internet Explorer 8?

Maar biuten PNG-bestanden kun je zoals je zelf aangaf eigenlijk alleen een stukje
achtergrond meekopiëren, óf, en dat werkt óók niet in alle browsers even goed
maar wel in Safari, een css-tag gebruiken. Je kan namelijk met CSS ook schaduwen
maken, maar dit werkt alleen in Safari, en misschien Opera en Firefox.

Mvg,
Joram

vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:26    reactie #2
geplaatst door: Soes
AI van CS3, ofcourse  :wink:

Ik vind beide oplossingen niet echt een bevredigend resultaat geven.
Een stukje achtergrond, was, zoals ik al zei, niet altijd mogelijk.
In CSS een schaduw maken, hmmm, die zijn ook best lelijk hoor, maar da's my humble opinion.

Ik bedoel dus echt een oplossing binnen het 'opslaan als'...
Kan ik dan misschien beter in zo'n geval in PS gaan werken??

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:36    reactie #3
geplaatst door: bertvanderveen
Het is niet zo moeilijk, maar kan behoorlijk bewerkelijk zijn. Je moet gebruikmaken van de mogelijkheid om bitmaps te ditheren. Ongeveer zo:
Begin met plaatje van object met schaduw.
Scheid object en schaduw door in 1 bestand het beeld vrijstaand te maken.
In een ander bestand (kopie) laat je het hele plaatje zitten. Omzetten naar zwartwit en bitmap met dithering.
Kopieer en plak in plaatje met object op laag erachter.
Ondergrond een volkomen afwijkende kleur geven.
Lagen plat maken.
Wegschrijven als gif met transparantie en de ondergrondkleur als maskerkleur selecteren.
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:46    reactie #4
geplaatst door: Soes
Tsjonge, ik heb het nu 3x gelezen... ik hoop dat ik het begrijp, ik zal het eens proberen.

Ik had eigenlijk gehoopt op een antwoord in de trant van: "oh je moet daar een instelling veranderen, en dan slaat ie het prachtig op..."
Helaas. :sad:

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 18:56    reactie #5
geplaatst door: Jan H

Citaat
joram om 18:19, 28-05-2008
AI3? Illustrator 3 of CS3? :D

PNG is the way to go met transparanties, hoewel Internet Explorer daar niet
altijd even fantastisch mee om kan gaan. Dat kun je dan weer omzijlen door
een hackje te gebruiken, maar echt een fijne ondersteuning bieden ze niet
bij Microsoft... misschien met Internet Explorer 8?

Maar biuten PNG-bestanden kun je zoals je zelf aangaf eigenlijk alleen een stukje
achtergrond meekopiëren, óf, en dat werkt óók niet in alle browsers even goed
maar wel in Safari, een css-tag gebruiken. Je kan namelijk met CSS ook schaduwen
maken, maar dit werkt alleen in Safari, en misschien Opera en Firefox.

Mvg,
Joram


in ie 7 zit al wel transparant png support hoor ;)

You don't switch to a mac, You upgrade to a mac!
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 19:21    reactie #6
geplaatst door: Soes
Het gaat niet alleen om websites, dat was maar een voorbeeld. Soms wisselt de achtergrond en dan is het ook handig als de foto met slagschaduw geen opgeslagen achtergrond heeft.

@Bertvanderveen, ik kom er niet uit... sowieso neemt een slagschaduw in AI een groot vlak eromheen, wat mee opgeslagen wordt als je het als gif bewaard.

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 21:04    reactie #8
geplaatst door: bertvanderveen
Wat ik beschreven heb geldt voor PhotoShop, niet voor Illustrator. En ik zei erbij dat het wel wat werk is, geen éénknopsoplossing. ; )
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 21:23    reactie #9
geplaatst door: Peter Villevoye
Even op een rijtje: PNG (24bits) is het beste maar wel wat zwaar,
en wordt pas ondersteund in IE vanaf 7 (en in IE 6 met een hack).
GIF is enorm lastig, want een GIF kent geen 'zachte' transparantie.
Maar door te kiezen voor "dithering" zal een doorzichtige schaduw
door een verstrooid aantal (zwarte) pixels worden weergegeven,
waartussen je de (wisselende) achtergrond een beetje kan zien.
Dit doe je in het "Bewaar voor web" commando in Photoshop en
in (recente) versies Illustrator.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
vraag over .gifs met schaduw
28 mei 2008 - 21:29    reactie #10
geplaatst door: Soes
@Peter, ja zoals je het beschrijft zo doe ik het ook altijd.
Maar ik vind het niet zo mooi.... vandaar deze vraag.
Ik ga het eens proberen met PNG.

Thanks voor zover, allemaal  :  )

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
29 mei 2008 - 20:38    reactie #11
geplaatst door: Plexyglazz

Citaat
Soes om 19:21, 28-05-2008
@Bertvanderveen, ik kom er niet uit... sowieso neemt een slagschaduw in AI een groot vlak eromheen, wat mee opgeslagen wordt als je het als gif bewaard.

Het grote vlak eromheen kun je voorkomen, door in AI de Crop-Area niet te groot rondom je illustratie te maken.
Bij het exporteren naar een ander bestandsformaat zal nu de Crop-Area aangehouden worden voor de bestandsafmetingen.

Zoiets:

vraag over .gifs met schaduw
29 mei 2008 - 21:07    reactie #12
geplaatst door: barthelomeus
als je cs3 hebt, maak dan je hele opmaak in illustrator, exporteren als swf en klaar ben je...
eventueel nog wat knoppen er in hangen in flash (onderdeel van cs3) en kllar is je site.
Je basismateriaal is dan high res dus voor drukwerk e.d. nog goed..

overigens kun je in flash ook met filters werken en daar de slagschaduw toevoegen..

Bart
vraag over .gifs met schaduw
29 mei 2008 - 22:38    reactie #13
geplaatst door: Soes
@Plexyglazz, dat je er een snijgebied om kunt zetten om zo het witte gebied kleiner te maken, is mij ook bekend, maar daarmee is het gebied daarbinnen niet transparant geworden.

@Barthelomeus, dat lijkt me een prima tip. Ga het morgen meteen uitproberen.

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
29 mei 2008 - 22:41    reactie #14
geplaatst door: Soes
Uhh, nu ik het beter lees.... heb ik dan een slagschadum die semi-transparant is?
Of bedoel je dat ik het hele document moet exporteren als swf?
En wat is daar het voordeel van?


P.s. ik krijg toch het idee dat men mijn vraag niet helemaal begrijpt...

freelance grafisch ontwerper/vormgever
vraag over .gifs met schaduw
30 mei 2008 - 00:54    reactie #15
geplaatst door: Peter Villevoye
Het gaat om de 'beetje meer of minder' doorzichtige pixels.

GIF kan dat gewoonweg niet en fopt je door quasi-nonchalant
wat grijze of zwarte (harde) pixels in een transparant gebied
te strooien; dan oogt het als een soort groezelige schaduw.

PNG kan doorzichtige pixels (in alle kleuren en tinten) aan,
maar dan alleen in PNG versie 24-bits. En die lusten sommige
browsers weer niet. (JPEG kent helemaal geen transparantie.)

SWF kan iets transparants aan, zowel in pixels als vectoren.
Sterker nog, je kan net zo goed de vorm zònder schaduw in
Flash plakken/plaatsen en Flash de schaduwen laten regelen.
Maar je moet je 't hele zootje dan wel in een SWF plaatsen.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
vraag over .gifs met schaduw
30 mei 2008 - 13:31    reactie #16
geplaatst door: Plexyglazz

Citaat
Soes om 22:38, 29-05-2008
@Plexyglazz, dat je er een snijgebied om kunt zetten om zo het witte gebied kleiner te maken, is mij ook bekend, maar daarmee is het gebied daarbinnen niet transparant geworden.

Zolang je geen kleur aan de achtergrond geeft en je bij exporteren voor GIF of PNG kiest, dan kun je kiezen voor een transparante achtergrond. Eventueel kun je bij exporteren ook nog met de eyedropper de achtergrondkleur selecteren en als transparant aangeven.

EDIT: Het voorbeeldbestandje geëxporteerd als PNG24, sleep em naar je desktop en test em gerust even ...

(Bewerkt door Plexyglazz om 13:39, 30-05-2008)