Hoi MacFreaks,

Ik ben bezig onze apparatuur in te stellen voor een NewspaperAds_1V3 workflow volgens de specificaties van het Nederlands Uitgeversverbond [/i] (die de workflow weer heeft van de Ghent PDF workgroup). Het lukt me inmiddels intern een goede PDF te maken, dat denk ik althans. Hiervoor doorloop ik de volgende stappen:

• Foto's worden bewerkt in Photoshop en voorzien van het

ISOnewspaper26v4.icc (CMYK) profiel;
• Foto's worden geplaatst in XPress;
• Er wordt een PostScript geprint (volgens de, door het NUV aangegeven, specs) en deze wordt vervolgens door Distiller omgezet naar een PDF.
• In Distiller wordt tevens het uitvoervoorwaardeprofiel ISOnewspaper26v4 aan de PDF toegevoegd.
[/list]
Het resultaat is een PDF/X 1-a geschikte PDF, voorzien van het actuele ISO Newspaper-profiel.

So far, so good. Verbeter me gerust als ik iets verkeerd doe.

Nu wil het geval dat wij ook veel materiaal aangeleverd krijgen. Ik wil deze bestanden ook op een juiste manier aan mijn drukkerij aanbieden, dus controleer ik deze bestanden. Vaak is de partij die aanlevert echter niet op de hoogte van geldende normen in de 'krantenwereld' waardoor de inktdekking in foto's en volvlakken regelmatig boven de 240% komt. Opnieuw laten aanleveren is vaak geen optie.

Ik dacht met de hierboven beschreven workflow het ei van columbus te hebben gevonden. Aangeleverde pagina's dacht ik simpelweg vanuit Acrobat te bewaren als EPS (eventueel voorzien van een goede transparantieafvlakking, want ook daar schort het nog wel eens aan) en opnieuw te laten verwerken door Distiller. In Distiller laat ik het ISOnewspaper26v4 uitvoervoorwaardeprofiel immers aan de PDF koppelen, en ik dacht dat dit profiel o.a. de inktdekking terugbracht. Dat is in ieder geval wat het bij omzettien in Photoshop wél doet.

Jullie raden het al, ik zit vervolgens opgescheept met een PDF die wél PDF X/1-a gecertificeerd is, waaraan het juiste profiel is gekoppeld, maar waar de inktdekking niet van klopt (lees: te hoog is). En dat is nu precies wat ik niet helemaal kan rijmen.

Wat doe ik verkeerd? Welke kleurgoeroe kan me op weg helpen?

(Bewerkt door EdMac om 19:17, 14-11-2006)

Ik dacht dat de ICC-profielen er bij PDF/X 1 gecertificeerde pdf er automatisch uit verwijderd worden, met ander woorden het ICC-profiel is niet meer ingesloten.

edit:
ik heb dit nog voor alle zekerheid nog eens opgezocht en kwam op deze site terecht:
http://www.colormanagement.nl/site/index.php?id=35,39,0,0,1,0

(Bewerkt door kna om 14:00, 14-11-2006)

Hoi kna,

Bedankt voor het meedenken. Ik heb de link even gevolgd en er staat het volgende:

Aangezien nog lang niet alle op de prepress aanwezige systemen volledig ICC compliant zijn, is besloten om GEEN ICC profielen toe te staan in de huidige standaard, buiten het gespecifieerde Output Intent Profile[/i].

Ik denk dan, okee. We mogen geen ICC-profielen gebruiken, maar wel een Output Intent Profile. Dit Output Intent Profile sluit ik in tijdens het distillen. Waarom regelt dit Output Intent Profile dan mijn maximale inktdekking niet? Dit profiel is toch een vereiste in een goede PDF X/1-a?

Kijk even op MacMojo en zoek deze artikelen:

- Certified DTP-en, DEEL 1: de werktekening als cPDF
- Certified DTP-en, DEEL 2: voorspelbare kleur bij Full Color Offset (ISO 12647-2)

En vooral deze zal je wel interesseren:
- Twee kleurprofielen speciaal voor krantenadvertenties

Succes!

(Bewerkt door woz om 16:10, 14-11-2006)

Hi WOZ,

Pas ff je linkje aan naar je site. Zit voutje in

Thanks DTP2.

off topic: Lekker op vakantie geweest?

Hoi Woz,

Ik heb het artikel gelezen. Mijn workflow lijkt in veel opzichten juist.  Mijn grootste zorg is op dit moment de inktdekking en dan in het bijzonder die van aangeleverd materiaal (cPDF). Het gebeurt regelmatig dat de verkeerde kleurprofielen in Photoshop worden gebruikt door reclamebureau's. Zij leveren mij vervolgens PDF-bestanden aan die een inktdekking bevatten van wel 300%, dit terwijl ik maar max. 240% mag aanleveren aan mijn drukkerij.

Nu ben ik in de veronderstelling dat, als ik het juiste ICC profiel als Output Intent instel, deze zou moeten regelen dat mijn maximale inktbezetting niet boven de 240% komt. Dat gebeurt namelijk ook keurig als ik dit profiel zou toewijzen aan een foto in Photoshop. Als ik nu echter het profiel toewijs (ook zoals op MacMojo beschreven, waarvoor chapeau) verandert mijn inktbezetting niet.

Op MacMojo wordt keurig uitgelegd dat je met je profielen specificeert op welk papier je de cPDF gaat drukken en in welke kleurmodus. Dit doe ik dus, maar het profiel houdt geen rekening met bijbehorende specificaties? Is dit raar of zie ik iets over het hoofd?

Je hebt het helemaal correct. Als jij kon beschikken over de originele Photoshop files zou het goed gaan, maar dat kan je niet. Distiller is in die zin geen Photoshop dat hij voor jou nieuwe inktdekkingen gaat omrekenen... Er is ook niet een startprofiel aanwezig, want de cPDF die jij ontvangt is gestripped van alle ICC informatie!

Te hoge inktdekking is wellicht makkelijker op te pakken door je drukker mbv Enfocus Pitstop. Voor jou is het zo niet makkelijk aan te passen. Ik zou er zelf niet aan beginnen. Het probleem ligt niet bij jou. Je kunt de aanleverende partij waarschuwen en vertellen hoe ze het op moeten lossen, maar meer dan dat zou ik niet doen.

edit: Dit probleem is op de iets langere termijn wel op te lossen. Met PDFX/4 en 5 mag je profielen opslaan in de PDF of zelfs beelden RGB houden. Ook transparantie en lagen zijn mogelijk. Zo kan de drukker zelf de omzetting maken naar het goede profiel en ook zelf afvlakken. Veel veiliger!!!

(Bewerkt door woz om 16:56, 14-11-2006)

Bedankt voor de uitleg Woz!!

Ik begrijp het allemaal iets beter. Het is me nu alleen niet helemaal duidelijk waarom ik überhaupt een Output Intent Profile aan de PDF zou hangen. Is dat alleen voor een correcte voorvertoning? Als ik het goed begrijp kan ik bij PDFfen die ik zelf maak beter gewoon in Photoshop omzetten naar profiel, de foto bewerken en vervolgens  het profiel niet insluiten bij opslaan, een PDF X/1-a werkt immers alleen met een gekoppeld Output Intent Profile?

Voor de inktdekking van aangeleverde PDF's ga ik eens kijken naar Pitstop. Erg jammer dat een geavanceerd programma als Acrobat dit niet kan.

Voor het verlagen van de TAC (totale hoeveelheid inkt) kun je ook werken met CMYK-Optimizer van Alwan Color. Dan kun je aangeleverde PDF-jes direct bewerken, zonder ze eerst in Acrobat naar EPS en in Distiller weer naar PDF te zetten.
Ook is het mogelijk om nog een extra GCR te doen, zonder dat je dit in druk terug ziet. Daardoor wordt het druktechnisch wat stabieler en levert het nog een beetje inktbesparing op.

[Edit; foutje+aanvulling]

(Bewerkt door Macnum om 20:59, 14-11-2006)

Kijk dat is een mooi antwoord waar je wat aan hebt. Zelf dacht ik dat ook CrackerJack het kon maar ik wist het niet zeker. linkje

Niet om je hier weg te jagen maar op dit forum :
http://www.colormanagement.nl/forum/
is ook veel info te vinden.

(Bewerkt door woz om 10:50, 15-11-2006)

Okee! Bedankt voor alle reacties, ik ga me er eens in verdiepen.