Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 15:08   
geplaatst door: JoghoJogho
Ik maak al een tijdje een uitagenda op in duotone (Zwart en een Pantone steunkleur). Ik werk met CS3 (Acrobat 8.1.2) en loop tegen iets aan wat nog de drukker, nog ikzelf begrijpen. Als ik vanuit ID CS3 een PDF maak, rechtstreeks dan wel via een eps en de Distiller, dan is in sommige vlakken (tekstkader met Pantone achtergrondkleur en zwarte tekst) de tekst niet zichtbaar. Andere objecten, bv een bal die in Ps CS3 vrijstaand is gemaakt, zien eruit als een vierkantje in de Pantone kleur met een gat waar de bal hoort te zitten.
Nu is het vreemde dat je zodra je de output preview aan zet alles er weer normaal uitziet. Zet je de output preview weer uit dan zij de rare verschijnselen weer terug. Over het algemeen gaat het prima met rippen naar de belichter, een enkele keer gaat het echter niet helemaal goed en is de tekst in het kader ook in druk verdwenen.

Wie herkent dit en weet er een oplossing voor?ik vermoed dat het iets met transparanties heeft te maken, maar in zovere ik kan zien is alles goed. Iemand die me de goede richting kan wijzen om dit op te lossen?

(Bewerkt door JoghoJogho om 15:09, 4-06-2008)

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 15:20    reactie #1
geplaatst door: marcone
mm is moeilijk inschatten zo..

- welke pdf-instellingen gebruik je in indesign?
- maak je er certified pdfs van? zoja, met welke queue
-kun je misschien ergens een voorbeeld file neerzetten? bronbestanden en de pdf?


Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. - Mark Twain
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 15:21    reactie #2
geplaatst door: Kapotlood
We hebben het hier ook gehad, maar bij ons is het opgelost door op een juiste
manier PDF's te maken, én op een juiste manier werktekeningen te maken.
Welke van de 2 bij jou de oplossing biedt weet ik niet, dus voor beide even een
korte omschrijving :-)

1. goede PDF maken
Ik begreep uit jouw bericht dat je een EPS door de Distiller haalt? Waarom niet
gewoon een .PS bestand? Dat werkt toch veel beter? En zo is het ook bedoelt van
wat ik weet :-)  Printen als Postscript-bestand, en dat bestand dan door de Distiller
halen.

2. PMS + "CMYK" zwart
Als jij een gewone Black gebruikt met daar overheen een PMS, dan kún je wel
eens afvlakkingsprobleempjes krijgen. Als jij bijvoorbeeld dingen op Multiply zet
in je "Transparency"-paletje, dan doe je 't niet helemaal goed ;-)  Bij fullcolor kun
je dit effect prima toepassen, maar als je met PMS'en werkt moet je in plaats
daarvan je "Attributes"-paletje openen, en dan het betreffende vlak/object een
overprint fill of overprint stroke geven, afhankelijk van wát je op
multiply wil hebben.

Wij gebruiken hier over het algemeen nog steeds Multiply, maar het maken van
PDF's op de juiste manier heeft bij ons het probleem opgelost.

Als je trouwens beelden transparant hebt gemaakt (vrijstaand in Photoshop),
importeer je die dan als Photoshop EPS of gewoon als .PSD-bestand? We hebben
met transparantie-problemen vaak een oplossing gevonden in het simpelweg
importeren als .PSD. :-)

Mvg,
Joram

Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 15:34    reactie #3
geplaatst door: JoghoJogho
Kijk, dat is nog eens snel meedenken, bedankt  :thumbs-up:

@Marcone. Ik werk niet met certified. Meestal draai ik een PDF rechtstreeks vanuit InDesign met de X-1a 2001 instellingen en wat aanpassingen (Eusoscale uncoated vs US sheetfed) o.a.

@ Joram. 1) Ik ga eens proberen of dit anders gaat. 2) Multiply gebruik ik zelden, ik zal er in ieder geval de bestanden eens op nalopen. Neem aan dat je overprint fill alleen hoeft te gebruiken als je multiply gebruikt? Beelden plaats ik bij voorkeur Adobe native. Dus PSD en AI. Het gekke is dat bijvoorbeeld de vrijstaande voetbal een grayscale image is. De bal verdwijnt (is gat) en de rest is (zo lijkt het) 100% de pantone kleur.

Net gecheckt. Alles staat op normaal en in attributes kan ik alleen nonprinting selecteren. andere opties zijn grijs.

(Bewerkt door JoghoJogho om 15:38, 4-06-2008)

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 15:43    reactie #4
geplaatst door: Kapotlood
De dingen die je normaal gesproken op multiply zou zetten, selecteer je en
pas dan kun je Overprint Fill aangeven in het Attributes-paletje :-)
Als je niets geselecteerd hebt is dat vinkje inderdaad grijs, omdat je niets
kunt aanpassen als je niets geselecteerd hebt, hehe.
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:08    reactie #5
geplaatst door: JoghoJogho
 :happy:  Goh, dat wist ik niet.
Nee even zonder gekheid. Als ik niks geselecteerd heb dan kan ik ze aanvinken. Selecteer ik de PSD met transparantie dan worden de vinkjes grijs. :wacko:

Wat betreft de weg via postscript (PS naar PDF). Welke PPD moet je kiezen? Drukker werkt met een OCI ES3640E voor het proeven en een Panter + voor het belichten. Beide staan er niet bij. Is er een algemene PPD die je zonder problemen kunt kiezen (er staan er honderden in, brrr).

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:14    reactie #6
geplaatst door: Kapotlood
Of het goed is weet ik niet, maar hier gebruiken we gewoon onze printer PPD,
en zetten we het Color Management (te vinden in een tabje van het printvenster)
op "Iso coated v2 (ECI)" en Color Handling op "let Illustrator detemine colors".

Op die manier gaat het bij ons eigenlijk altijd goed :)

Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:23    reactie #7
geplaatst door: JoghoJogho
Ik heb hier een A4 printer. Als ik die PPD gebruik kan ik niet groter als A4+ en het document is A3.

Gooi net de PS in de distiller.  Violation.  The use of %%PlateColor is not permitted and was found in the document.  Occurrences: 19

Dat wordt even in de helpfiles zoeken. of weet er iemand wat ik faut doe?

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:27    reactie #8
geplaatst door: Kapotlood
Ah, als je groter dan een bepaald formaat wilt, dan moet je eerst alles instellen
met de printer op "Adobe PDF" i.p.v. "Postscript Printer" gekozen. Wanneer je
alles hebt ingesteld zet je alleen de printer weer op "Postscript Printer", en klik
je op Save :-)  Klein trucje, maar het werkt prima op die manier.

De foutmelding die je omschrijft heb ik nog nooit gezien... misschien dat iemand
anders daar meer over kan vertellen?

Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:47    reactie #9
geplaatst door: JoghoJogho
Via een kennis:
o, bekend verschijnsel. Veel PDF technieken kunnen door een normale Acrobat niet worden weergegeven. Waar het om gaat is de versie die je ziet met voorvertoon overdruk.

En verdraait, als je Overprint Preview aanvinkt ziet alles er prima uit.

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 16:51    reactie #10
geplaatst door: Kapotlood
Klopt ja.. 't is alleen zo lastig uitleggen aan een klant als die een dergelijke PDF op
z'n schoot krijgt, hehe. Die wil al die instellingen niet weten en denkt (vaak) dat
als de PDF er niet goed uitziet, het bestand ook niet goed is. :P
(JPG's is niet altijd een optie i.v.m. te lezen teksten e.d.)

Anyhoe; als het binnen een kring met mensen die er verstand van hebben blijft
is er gelukkig geen man overboord :)

Rare verschijnselen in Duotone PDF
4 juni 2008 - 20:15    reactie #11
geplaatst door: JoghoJogho
Zelfs dan. Drukker belde mij op dat het er niet goed uitzag en dat hij het niet vertrouwde.  :cool:
Na uitleg over output preview zag het er wel goed uit vond hij maar hij twijfelde nog wel. Uiteindelijk geript naar belichter en op film klopte alles weer.

Snap alleen nog niet die melding over platecolor van eerder. Iemand die daar meer vanaf weet?

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb