geplaatst door: atelier
Hoop op wat advies hier.
Ik sta op het punt een iMac te kopen, en mijn huidige 13'' MacBookPro ernaast aan te houden (ik ga het beestje een tweede leven geven met een SSD.)

Nu vermoed ik dat synchroniseren de nodige ellende zal opleveren, iCloud is geen optie gezien de hoeveelheid bestanden die ik toegangelijk wil hebben.

Mijn gedachtes gaan daarom uit naar het opzetten van een fileserver die ik ook via internet kan benaderen. Ik zou dan vanuit beide machines dezelfde bron kunnen benaderen, bewerken en weer opslaan op de server. Ik werk alleen, dus er zijn nooit twee machines die tegelijkertijd hetzelfde dokument bewerken.  Ik moet dan alleen zorgen dat bijvoorbeeld mijn Adobe pakket en FileMaker hetzelfde is op beide machines, weet niet of dat kan met licenties. En of FileMaker het accepteert, ik had ooit issues daarmee kan ik me herinneren uit het verleden.... :sigh:

Ik heb ergens nog een echte G5 staan, daar kunnen twee HD's in. Ik dacht een voor data, een voor Timemachine.
Zou het lukken die server dan zo in te stellen dat deze alleen aktief wordt bij opvragen c.q. wegschrijven van een bestand? Anders loopt de electriciteitsrekening zo op.....
Zou dit kunnen werken volgens jullie?

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
25 januari 2014 - 15:35    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
Als ik je verhaal zo lees, denk ik, waarom gebruik/koop je geen NAS?
Maar die optie zul je wellicht zelf al overwogen hebben.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
25 januari 2014 - 15:46    reactie #2
geplaatst door: atelier
Ja, wel overwogen, maar ik vond het beter om de oude Mac in te zetten in plaats van iets nieuws te kopen. Is dat nu kortzichtig.....is het misschien echt beter in nieuw te investeren?

(Bewerkt door atelier om 21:21, 25-01-2014)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 08:45    reactie #3
geplaatst door: jaco123
Met de energiekosten van een G5 die 24x7 aanstaat heb je een nieuwe NAS zo terugverdiend.

Een server die alleen aangaat als je hem nodig hebt klinkt logisch, maar wie gaat hem dan wakker maken? Zelf kan hij dat niet als hij uit staat/slaapt.

Er zijn overigens wel manieren (wake-on-lan) om een slapende computer wakker te maken, maar mijn indruk is dat dat veel gedoe gaat geven en waarschijnlijk werkt het niet handig en transparant.

(overigens: denk ook goed na welke bestanden je via internet benaderbaar wil maken en hoe je gaat zorgen dat ze veilig alleen voor jou toegankelijk zijn. Als het belangrijke en/of vertrouwelijke bestanden zijn, denk daar dan echt heeeeel erg goed over na…)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 10:27    reactie #4
geplaatst door: tellinger
Volgens de licentie van FileMaker mag je het programma op maximaal 2 machines installeren, maar niet beide versies tegelijk gebruiken. Dus dat gaat bij jou precies goed.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 11:08    reactie #5
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
tellinger om 10:27, 26-01-2014
Volgens de licentie van FileMaker mag je het programma op maximaal 2 machines installeren, maar niet beide versies tegelijk gebruiken. Dus dat gaat bij jou precies goed.

Ben dan wel benieuwd welke versie hij heeft draaien op de server?
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 14:52    reactie #6
geplaatst door: atelier
Versie 12.
Maar, ehm, misschien begrijp ik dan het principe van een fileserver niet zo goed?

Mijn gedachte is dat ik op beide computers (desktop en portable) dezelfde versie programma's heb geinstalleerd.
Als ik dan met een bestand ga werken (op een van beide, dus thuis, of onderweg) dat ik dan dat bestand via het netwerk inlaad, bewerk en weer opsla op de fileserver. Dat betekent toch dat ik op die server geen programma's heb draaien?

Hoe zit het trouwens met Mail, moeten dan alle accounts op beide machines dan als IMAP ingesteld staan? Doe ik liever niet, ik wil ook al mijn mail kunnen inzien als ik off-line ben.
B ookmarks in Safari en Firefox, waar worden die opgeslagen?

Over de aanschaf van 'iets nieuws' of werken met wat ik al heb, die opmerking over energieverbruik neem ik ter harte, dat is inderdaad een probleem......

Ik heb nu een aparte 1TB USB schijf als Timemachine.
Is wellicht een MacMini met een interne schijf als netwerkschijf, en daaraan de Timemachine een goede keuze? Ik ga ervan uit dat de firewall goed genoeg is om vreemden buiten mijn bestanden te houden.

Of is een echte NAS beter, met apart de Timemachine schijf? Twijfel nog steed, ben namelijk ook een beetje huiverig om buiten de Apple sfeer te geraken. Misschien onzin, maar toch....

(Bewerkt door atelier om 14:53, 26-01-2014)

(Bewerkt door atelier om 14:54, 26-01-2014)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 16:33    reactie #7
geplaatst door: Pieterr
Citaat
atelier om 14:52, 26-01-2014
Mijn gedachte is dat ik op beide computers (desktop en portable) dezelfde versie programma's heb geinstalleerd. Als ik dan met een bestand ga werken (op een van beide, dus thuis, of onderweg) dat ik dan dat bestand via het netwerk inlaad, bewerk en weer opsla op de fileserver. Dat betekent toch dat ik op die server geen programma's heb draaien?

Inderdaad. Je hebt het programma op twee Macs geinstalleerd, en de databestanden waarmee gewerkt wordt staan op de fileserver.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 16:38    reactie #8
geplaatst door: Pieterr
Citaat
atelier om 14:52, 26-01-2014
Is wellicht een MacMini met een interne schijf als netwerkschijf een goede keuze?

Een Mac mini kun je uiteraard ook als fileserver gebruiken. Je zult dan alleen wel iets duurder uitkomen dan als je een off-the-shelf NAS aanschaft. Je kunt dan ook wel meer dan met een NAS.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 19:33    reactie #9
geplaatst door: boni
De TS heeft als alleen werker helemaal geen aparte machine die continue als fileserver draait nodig.
Met een aantal gratis clouddiensten zoals: copy.com, skydrive, googledrive en dropbox alles overal beschikbaar.

Bittorrent Sync is ook interessant om bestanden tussen verschillende computers te syncen. Zeker voor wie veiligheid een heet hangijzer is. Het is geen clouddienst en dus volkomen veilig.

(Bewerkt door boni om 19:31, 28-01-2014)

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 21:09    reactie #10
geplaatst door: atelier
Ik heb eerlijk gezegd niet voldoende vertrouwen in (al dan niet gratis) cloud diensten voor bewaren van mijn bestanden. Maar voor back-up, zeker, goed alternatief, mee eens.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 21:11    reactie #11
geplaatst door: boni
ok, dan betaal je maar voor een toestel dat stroom staat te vreten. ;-)

trouwens, 'bittorrent Sync' is geen cloud...

(Bewerkt door boni om 21:12, 26-01-2014)

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 21:51    reactie #12
geplaatst door: jaco123

Citaat
atelier om 14:52, 26-01-2014

Hoe zit het trouwens met Mail, moeten dan alle accounts op beide machines dan als IMAP ingesteld staan? Doe ik liever niet, ik wil ook al mijn mail kunnen inzien als ik off-line ben.

IMAP betekent niet dat je niet off-line kunt lezen. Bij Apple Mail, onder account-instellingen kun je bij IMAP-mailboxen in de tab "Geavanceerd" instellen wat je allemaal voor offline-gebruik wil bewaren. Werkt perfect is mijn ervaring, je kunt gewoon doorwerken (mails beantwoorden, wissen, verplaatsen in andere mappen etc) en zodra er weer netwerk is synchroniseert alles weer.

Citaat

Ik ga ervan uit dat de firewall goed genoeg is om vreemden buiten mijn bestanden te houden.

Als je je echt wil beschermen tegen de boze buitenwereld, dan zou ik niet zo stellig ervan uit gaan dat de firewall goed genoeg is, maar insteken op wat minder vertrouwen en wat meer achterdocht.
Als je begrijpt wat een firewall doet en ook vooral wat hij niet doet, dan zou je begrijpen dat de firewall een prima schil is om dingen buiten te houden, maar dat als je er van buiten af bij wil moet je een gat in de  firewall maken. Een open firewall-poort biedt (op die poort) net zo weinig bescherming als helemaal geen firewall.  (professionele firewalls daargelaten, die kunnen nog wel meer betekenen, maar ik ga er vanuit dat je het over een consumenten of zelfs software-firewall had)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 22:12    reactie #13
geplaatst door: atelier
Dank over die uitleg over IMAP, dat was ik ff vergeten.
Ja, firewall, ik ga er uiteraard wel van uit dat alleen ik toegang krijg tot bestanden, anders heeft het niet zoveel zin, deze hele exercitie om eventueel een MacMini of NAS via internet te benaderen. Of zie ik dit te simpel? Is het ingewikkelder dan dat?

Ik heb nu een aantal uur gelezen over dit onderwerp (ja ook via de onderschriften van Boni, dank daarvoor) en ik moet zeggen, de lust ontbreekt mij nu even om er me verder in te verdiepen.
Zoveel meningen, apparaten, bezwaren, problemen. Behoorlijk ingewikkeld.

Misschien dat ik helemaal afzie van werken met twee separate computers en ipv een iMac een nieuwe portable aanschaf. Heb ik tenminste altijd mijn bestanden bij me en hoef ik nooit over synchroniseren na te denken.

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
26 januari 2014 - 23:50    reactie #14
geplaatst door: boni
Ik heb een NAS en twee Mac mini's thuis en gebruik ze alle drie niet als fileserver via internet.
Veel te ingewikkeld en stroomvretend. Ze zouden er continue voor moeten op staan.

Mijn filemaker bestanden zet ik gewoonweg in dropbox maar dat vindt jij niet veilig.
Heb je dan al is gegoogled over bittorent sync wat ik al een paar keer aangaf??
zie hier bv:
http://computertotaal.nl/apps-software/aan-de-slag-met-veilige-clouddienst-bittorrent-sync-50791

(Bewerkt door boni om 23:51, 26-01-2014)

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 07:29    reactie #15
geplaatst door: jaco123

Citaat
atelier om 22:12, 26-01-2014

Ja, firewall, ik ga er uiteraard wel van uit dat alleen ik toegang krijg tot bestanden, anders heeft het niet zoveel zin,

Een firewall is een netwerk-apparaat dat toegang op netwerk-niveau toestaat of tegenhoudt. Jij geeft al aan dat het alleen om jou gaat. Dat stukje authenticatie (aanmelden) is niet iets dat de firewall doet (die laat iedereen door op de poorten die je openzet), maar iets dat je fileserver moet doen.

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 08:34    reactie #16
geplaatst door: atelier

Citaat
boni om 23:50, 26-01-2014

Heb je dan al is gegoogled over bittorent sync wat ik al een paar keer aangaf??
zie hier bv:
http://computertotaal.nl/apps-software/aan-de-slag-met-veilige-clouddienst-bittorrent-sync-50791

(Bewerkt door boni om 23:51, 26-01-2014)


Yes, heb ik gedaan. Ik was in eerste instantie op hun site, maar het was me niet helemaal duidelijk wathun service inhoudt. Dat artikel op computertaal ga ik lezen zodra ik tijd heb. Ben de komende weken aan het werk aan diverse projekten, kan er niet veel meer bij hebben, eigenlijk.

Ik denk dat ik deze materie op dit veel te ingewikkeld vind om een besluit te nemen, ook gezien de reakties hier over poorten die open moeten en dan meteen ook toegang geven voor iedereen. Ik begrijp niet hoe zo'n fileserver dan veilig kan werken, ga me daar eerst in verdiepen.

Of wellicht zie ik af van het hele projekt.

Hartelijk dank in elk geval voor al jullie reakties!

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 12:26    reactie #17
geplaatst door: boni
@atelier: dat klopt, op de site van van bittorrent sync is het concept niet erg duidelijk.
Voor mij was het de eerste keer ook wel 'huh?, hoe werkt dit?'
Maar het is simple: Het synced zelf aangegeven mappen (via een code per map) op eigen verschillend Mac's, ook via internet met Mac's en PC's van vrienden en kennisen bv.

Daar er geen 'cloud-map' tussenin staat ergens op een server van derden moeten de te syncen computers wel gelijktijdig online staan. Beschikbaar in eigen thuisnetwerk én / of internet dus.
Daar zit dan weer het voordeel van cloud-diensten, dewelke dan weer 'minder veilig' zijn en beperkt zijn van opslagruimte tenzij je er wil voor betalen.

De twee systemen samen zijn de makkelijkste en gratis oplossingen. Geen hardware te kopen, geen extra stroomverbruikers, niks poortinstellingen... simpel als bonjour.

succes met je zoektocht.

(Bewerkt door boni om 12:31, 27-01-2014)

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 13:41    reactie #18
geplaatst door: leavestone
dubbel over IMAP had niet gezien dat er al twee pagina's waren :)

Is het niet zinvol een WIKI te maken over meest praktische oplossing voor NAS en met name iPhoto iMovie bibliotheek om dat je daarmee met name snel uit je schijfruimte loopt.

(Bewerkt door leavestone om 13:41, 27-01-2014)

(Bewerkt door leavestone om 13:45, 27-01-2014)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 14:43    reactie #19
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
atelier om 8:34, 27-01-2014

Ik denk dat ik deze materie op dit veel te ingewikkeld vind om een besluit te nemen, ook gezien de reakties hier over poorten die open moeten en dan meteen ook toegang geven voor iedereen. Ik begrijp niet hoe zo'n fileserver dan veilig kan werken, ga me daar eerst in verdiepen.

Laten we er vanuit gaan dat je thuis een LAN hebt, waar de firewall het eerste apparaat is dat je na je modem in je netwerk hebt zitten. Dat is doorgaans het geval als je een Airport Extreme / Linksys / ... router op je modem hebt aangesloten, of als je een modem / router kastje van je provider hebt.

Een firewall regelt alle bits en bytes die jouw LAN uitgaan en binnen komen. Standaard mag er niks naar binnen, tenzij jij er zelf om gevraagd hebt. Er komt dus alleen een HTML pagina binnen als jij in je browser iets ingetypt hebt of ergens op hebt geklikt.

Als je van buiten af bij een fileserver in je LAN wilt komen, dan moet je je firewall in de meterkast vertellen dat dat is toegestaan, want anders wordt dat verzoek van buitenaf tegengehouden.

Elk type TCP/IP (internet) verkeer gebruikt zijn eigen poort: FTP 21, telnet 23, HTTP 80, ..., dus ook jouw fileserver heeft zijn eigen poort.

Stel jouw fileserver (NAS) heeft IP adres a.b.c.d, en gebruikt poort x. Dan geef je op je firewall in de meterkast aan (dus niet op je Mac) dat je externe verzoeken op poort x accepteert, en dat deze moeten worden doorgestuurd naar IP adres a.b.c.d. Het ligt dan aan de sterkte van de beveiliging van je NAS, en de door jou gekozen beveiliging (sterkte van het wachtwoord), en door wat jij met de buitenwereld wilt delen (welke mappen zijn extern te benaderen, en welke niet), wat een ander ermee kan.

Verdiep je eerst eens in beveiliging, en bijvoorbeeld DSM (de software op een Synology NAS), en besluit dan wat je gaat doen.

Succes!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 19:54    reactie #20
geplaatst door: atelier
Bedankt voor je uitleg over verbindingen vanaf internet.
Ik weet niet goed hoe ik die settings in de modem/router kan veranderen, wellicht via een webinterface, zal de gebruiksaanwijzing eens moeten bekijken. Weet ook niet of de provider en leverancier dit heeft vrijgegeven. (Telia, ik woon in Zweden).

Ik begrijp inmiddels dat een serververbinding die via het publieke internet verloopt van punt tot punt beveiligd moet zijn en niet zomaar een instelling ergens is.

Ik ben ook maar eens gaan lezen hoe Apple dat oplost, en overweeg nu serieus een MacMini aan te schaffen. Ik las dat een upgrade naar serversoftware geen extra geld kost, en las dit over instellen van een VPN verbinding.

Setup VNP Mavericks:
http://support.apple.com/kb/PH14079

Aan zo'n MacMini kan ik net zoveel schijven hangen als ik wil, en alles vanuit MacOs bedienen. Ik vind het denk wel prettig binnen dit ecosysteem te blijven. Ook bij eventuele uitbreiding naar een centrale muziek en/of filmbibliotheek. Want dat zit er hoe dan ook toch aan te komen.

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 20:02    reactie #21
geplaatst door: boni
@atelier: en waar denk je de serversoftware, als enige gebruiker die je bent, voor nodig te hebben?
Ik kan een Mac mini alleen maar aanbevelen, zeker als centrale media server, maar om hem in te zetten als fileserver via internet...
ik heb de Mac mini server maar heb de bijgeleverde software gewoon niet gebruikt. Dat is niet voor één persoon bedoeld.

edit: http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57525087-263/do-you-need-os-x-server/

(Bewerkt door boni om 20:04, 27-01-2014)

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 20:07    reactie #22
geplaatst door: atelier
Ik moet toch een veilige verbinding tot stand brengen?

MacMini niet geschikt als internetfileserver?
Hier staan er een aantal in gebruik (zomaar een voorbeeld) http://www.macminicolo.net
(Ik weet, gewoon maar een voorbeeld van het net geplukt)

(Bewerkt door atelier om 20:11, 27-01-2014)

(Bewerkt door atelier om 20:12, 27-01-2014)

Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 20:13    reactie #23
geplaatst door: boni
ik zat effe te zoeken op macfreak hier om je een nuttige link te geven...
kom ik hier op uit:
http://www.macfreak.nl/forums/topic/6/7352/advies-gevraagd-opzetten-mac-mini-als-server/
door jou gestart... en ik heb toen al geantwoord...
:sigh:
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Advies gevraagd opzetten fileserver (ook via internet)
27 januari 2014 - 21:22    reactie #24
geplaatst door: atelier
 :shakehands:
Nogmaals bedankt :-)

Maar toen dacht ik nog niet aan het inrichten van fileserver over internet, waar ik nu in beland ben.....