Dubbele schijven - mega trage Mac...
geplaatst: 16 oktober 2020 - 14:16
Ik heb een andere iMac gekocht en hierop een reservekopie van mijn oude teruggeplaatst.. Nu is die mega traag, dus wilde mijn opslag beheren. Toen zag ik dat er een (drie)dubbele schijf aanwezig is. Kan ik deze verwijderen? En verklaart dit mogelijk ook de traagheid van mijn iMac?

Hieronder een printscreen van de schijven:

Schermafbeelding 2020-10-16 om 14.14.30.pngDubbele schijven - mega trage Mac...
geplaatst door: LeonneN
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #1 geplaatst: 16 oktober 2020 - 21:42
Welk systeem draaide er en draai je nu? Welke Mac specs?

Hoe heb je die reservekopie teruggeplaatst?
Met TimeMachine? Of had je een kloon van Superduper o.i.d.?

In geval van het laatste: als je het systeem ook mee hebt gekloond: een nieuwere Mac hoeft niet goed te draaien op dat (oudere?) systeem.

Persoonlijk zou ik volledig opnieuw beginnen en eerst de harde schijf wissen:
- opstarten met Command R
- Schijfhulpprogramma starten en harde schijf wissen (eventuele partities weghalen)
- verse MacOS erop
- opstarten van het nieuwe systeem
- dan pas data terugzetten, afhankelijk van hoe je de reservekopie hebt gemaakt.
Dat kost even tijd, maar dan ben je helemaal fris zonder restanten van de vorige eigenaar.
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #2 geplaatst: 16 oktober 2020 - 22:10
+1, Miep. Hier is wel degelijk iets goed fout gelopen.
Ik vermoed dat de TS Catalina draait, gezien de opsplitsing van de HDD in Mackintosh HD en Mackintosh Gegevens.
Als ik het goed heb behoren gegevens niet op (de) Macintosh HD (partitie) te staan, maar op (de) Mackintosh Gegevens (partitie).
Dat er 2x Mackintosh Gegevens opstaat is ook niet normaal, wellicht is er 1tje meegekomen met de backup.

@ LeonneN: welkom op MacFreak!
Kan je eens plaatjes posten van wat Schijfhulp over deze partities of schijven zegt?
Ik ben namelijk o.a. benieuwd of je schijf APFS dan wel Mac OS Extended (AKA HFS+) geformatteerd is.
Bovendien heb ik dezelfde vragen als MacMiep.

Wellicht is het goed om hier ook eens een Etrecheck rapport te posten, dat geeft een antwoord op de meeste van deze vragen.
https://etrecheck.com/

Graag tot hoors!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #3 geplaatst: 18 oktober 2020 - 21:58
Hi MacMiep en HEXDIY,

Thanks voor jullie reacties! Ik moet eerlijk bekennen dat ik echt niet goed ben met computers en allerlei technische termen. Mijn vorige iMac was uit 2010, wel altijd geupdate maar dat kon op het laatste niet meer. De nieuwe is van 2018 en draait nu op MacOs Catalina (10.15.7), maar op het moment van het terugplaatsen van de reservekopieën een oudere versie hiervan. Dit was ergens eind 2019.

Mijn reservekopie heb ik via teruggeplaatst bij het configureren, staan opgeslagen op mijn AirPort Time Capsule.

@MacMiep, jij geeft aan dat je de harde schijf volledig zou wissen. Verlies ik dan niet ook mijn eigen bestanden?
@HEXDIY, ik plaats met liefde een plaatje van Schijfhulp. Maar heb geen idee waar je naar op zoek bent/waar ik dit kan vinden :-)
Heb de link voor de Etrecheck geopend en een rapport gedraaid. Welk deel hiervan is nuttig om met jullie te delen?

Alvast nogmaals dank voor jullie behulpzaamheid!
geplaatst door: LeonneN
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #4 geplaatst: 18 oktober 2020 - 23:19
Citaat
@HEXDIY, ik plaats met liefde een plaatje van Schijfhulp. Maar heb geen idee waar je naar op zoek bent/waar ik dit kan vinden :-)

In Schijfhulpprogramma. Het benieuwt me namelijk hoe jouw schijf is geformatteerd, en hoeveel partities die heeft. Hoewel ik daar al een vermoeden van heb.

Een alternatief is dat je een Terminal opent, het commando
diskutil listuitvoert, en de output daarvan hier post.

Citaat
Heb de link voor de Etrecheck geopend en een rapport gedraaid. Welk deel hiervan is nuttig om met jullie te delen?
De hele zwik zou ik zeggen. Geen nood, Etrecheck is anoniem, daarvoor is het juist ontworpen.

Citaat
@MacMiep, jij geeft aan dat je de harde schijf volledig zou wissen. Verlies ik dan niet ook mijn eigen bestanden?
Inderdaad, daarom is het aangeraden dat je een Time Machine, Carbon Copy Cloner of SuperDuper backup hebt. Zoniet: begin dan maar niet aan formatteren.

Wordt vervolgd, hopelijk?

geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #5 geplaatst: 18 oktober 2020 - 23:31
Wat Hex zegt: Geen HD's wissen alvorens een recente backup te maken. Dat kan heel gemakkelijk door bij de eerste de beste supermarkt een externe harde schijf te halen en aan je Mac te hangen. Als het goed is vraagt de Mac dan automatisch of je 'm voor TimeMachine reservekopieën wilt gebruiken. Anders ga je zelf naar Systeemvoorkeuren => Time Machine.
TM is voor de leek het beste, je hoeft er na 1x niet meer naar om te kijken.

https://macmiep.nl/MACOS-10a-timemachine.html
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #6 geplaatst: 19 oktober 2020 - 09:39
+1, Miep. Hier is wel degelijk iets goed fout gelopen.
Dat valt wel mee hoor. Zie ook dit draadje:

https://www.macfreak.nl/macos-en-osx/catalina-twee-hd-s-op-desktop/

Bij het terugzetten van backups wordt er een extra (gegevens) schijf aangemaakt en krijg je dit soort verschijnselen. Het verklaart op zich niet het langzaam zijn. Kijk eens goed in de Finder LeonneN wat er op welke gegevens schijf staat (misschien is er wel een helemaal leeg). Met een EtreCheck kunnen we dat ook zien, dus die output kun je plakken in een reactie hieronder.
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #7 geplaatst: 19 oktober 2020 - 18:35
Schermafbeelding 2020-10-19 om 18.38.12.pngDubbele schijven - mega trage Mac...
Bij deze dan het rapport, ziet er voor mij uit als Chinees :woot:

En dit is de output vanuit Terminal:
''Last login: Sun Oct 18 21:44:12 on console

The default interactive shell is now zsh.
To update your account to use zsh, please run `chsh -s /bin/zsh`.
For more details, please visit https://support.apple.com/kb/HT208050.
imac-van-leonne:~ Leonne$ diskutil list
/dev/disk0 (internal, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *1.0 TB     disk0
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
   2:                 Apple_APFS Container disk1         1000.0 GB  disk0s2

/dev/disk1 (synthesized):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      APFS Container Scheme -                      +1000.0 GB  disk1
                                 Physical Store disk0s2
   1:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 1.3 MB     disk1s1
   2:                APFS Volume Preboot                 81.1 MB    disk1s2
   3:                APFS Volume Recovery                529.0 MB   disk1s3
   4:                APFS Volume VM                      4.3 GB     disk1s4
   5:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 2.3 MB     disk1s5
   6:                APFS Volume Macintosh HD - Gegevens 347.0 GB   disk1s6
   7:                APFS Volume Macintosh HD            11.5 GB    disk1s7

imac-van-leonne:~ Leonne$ ''
geplaatst door: LeonneN
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #8 geplaatst: 19 oktober 2020 - 18:46
Je heb ook een hele trage hardeschijf in je iMac, dat moet een ssd worden.
FlashPlayer/ Silverlight die kunnen weg.
geplaatst door: slechtkwast
Weg met de mensheid.
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #9 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:05
'Gegevens -2' en 'Gegevens leeg' zijn leeg, dat is duidelijk. Die kun je in Schijfhulpprogramma verwijderen (net als in het draadje waar ik naar verwees). Weet wel wat je doet, zorg dat je een backup hebt.
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #10 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:13
De vraag is wel of dat haar slome Mac wat peper in z'n jeweetwel brengt.
Als dat niet het geval is zou ik toch kiezen voor schoon systeem en daarna de data als backup terugzetten (niet het systeem en de apps).
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #11 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:24
De vraag is wel of dat haar slome Mac wat peper in z'n jeweetwel brengt.
Klopt, en inderdaad: nee. Alleen zal een schoon systeem met backup terugzetten dat ook niet doen, je krijgt dan weer (op z'n minst) een dubbele data-schijf. Het zijn - zoals ik het zie - twee issues die los staan van elkaar.
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #12 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:33
Ik had begrepen dat TS de gehele TM backup had teruggezet, inclusief MacOS en apps.
Vandaar mijn suggestie een schoon systeem te installeren.
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #13 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:35
..ok, en met 'data als backup terugzetten' bedoel je via de Migratie Assistent? Of handmatig?
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #14 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:43
Migratie assistent, maar dan kieskeurig zijn en alleen je Gebruikersmap terugzetten.
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #15 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:46
Mee eens, ook een goed plan (en zo zou ik het ook doen). De vraag is alleen of dat handig is voor een minder technisch iemand :satisfied:. Veel vertrouwde zaken zijn verdwenen, alle apps moeten opnieuw geïnstalleerd etc.
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #16 geplaatst: 19 oktober 2020 - 19:52
Tsja... we hebben een slome Mac en ergernis is nog altijd het duurste.
Zo moeilijk is het ook weer niet: Je kunt aanvinken welke onderdelen van je TM backup je Mac moet overnemen (NB dit is een zelf gemaakte illustratie):

uwgegevenskopieren.pngDubbele schijven - mega trage Mac...


Programma's installeren doe je via de App Store, dat is ook een eitje.
Apps die daar niet instaan, is iets lastiger misschien met Catalina's veiligheidsdingetjes, maar dan zijn wij er toch?
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #17 geplaatst: 19 oktober 2020 - 20:00
Ik zou het niet durven adviseren, geen idee waar alle bestanden staan van LeonneN en of alles dan weer terug komt. Ik ben absoluut voor een schone installatie, maar wil iemand die dit nooit doet niet nog verder het bos in sturen.

Heb die Migratie Assistent ook nooit gebruikt trouwens, schoon was bij mij altijd écht schoon (handwerk dus). Miischien doet ie 't beter dan ik weet :wink:.
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #18 geplaatst: 19 oktober 2020 - 22:53
Schermafbeelding 2020-10-19 om 18.38.12.pngDubbele schijven - mega trage Mac...
Bij deze dan het rapport, ziet er voor mij uit als Chinees :woot:

En dit is de output vanuit Terminal:
''Last login: Sun Oct 18 21:44:12 on console

The default interactive shell is now zsh.
To update your account to use zsh, please run `chsh -s /bin/zsh`.
For more details, please visit https://support.apple.com/kb/HT208050.
imac-van-leonne:~ Leonne$ diskutil list
/dev/disk0 (internal, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *1.0 TB     disk0
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
   2:                 Apple_APFS Container disk1         1000.0 GB  disk0s2

/dev/disk1 (synthesized):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      APFS Container Scheme -                      +1000.0 GB  disk1
                                 Physical Store disk0s2
   1:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 1.3 MB     disk1s1
   2:                APFS Volume Preboot                 81.1 MB    disk1s2
   3:                APFS Volume Recovery                529.0 MB   disk1s3
   4:                APFS Volume VM                      4.3 GB     disk1s4
   5:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 2.3 MB     disk1s5
   6:                APFS Volume Macintosh HD - Gegevens 347.0 GB   disk1s6
   7:                APFS Volume Macintosh HD            11.5 GB    disk1s7

imac-van-leonne:~ Leonne$ ''

Dank voor je duidelijke info! Maarre: ik zie geen Etrecheck?

Soit, Imho heeft Boiing gelijk: 1 schijf met 7 partities, waarvan "Gegevens leeg" en "Gegevens 2" effectief leeg zijn. Hoe die er komen weet ik niet.
Dat wordt repartitioneren, dan.
Hachelijke onderneming vind ik dat, het lukt mij ook niet altijd. Zorg dus zeker voor een goeie backup.

Welke (inclusief verborgen partities) zijn essentiëel:
In samenvatting:
Citaat
#:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *1.0 TB     disk0
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
   2:                 Apple_APFS Container disk1         1000.0 GB  disk0s2

Wat zien wij als fout:
Citaat
  1:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 1.3 MB     disk1s1
en:
Citaat
  5:                APFS Volume Macintosh HD - Gegev... 2.3 MB     disk1s5

Hoe zou het er volgens mij moeten uitzien volgens ZSH Terminal
diskutil list?

Citaat
  #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
 0:      APFS Container Scheme -                      +1000.0 GB  disk1
 1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
 2:                APFS Volume Preboot                 81.1 MB    disk1s2
 3:                APFS Volume Recovery                529.0 MB   disk1s3
 4:                APFS Volume VM                      4.3 GB     disk1s4
 5:                APFS Volume Macintosh HD            11.5 GB    disk1s5
 6:                APFS Volume Macintosh HD - Gegevens 347.0 GB   disk1s6
Niet noodzakelijk met dezelfde nummering en volgorde.

Dat zou moeten volstaan voor een werkend systeem.
Ik kan dat niet testen, want ik heb geen Catalina Macs, en géén ervaring met APFS Containers.
Ik baseer me op reeds gelezen Etrececks, etc. Educated guess.
Kan iemand hier met Catalina me dit bevestigen?

 






geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #19 geplaatst: 19 oktober 2020 - 22:56
Dat wordt repartitioneren, dan. Hachelijke onderneming vind ik dat, het lukt mij ook niet altijd.
Nee, lees dat draadje nou even (met plaatje) waar ik steeds naar verwijs! Het zijn APFS volumes, geen partities. Die kun je gewoon verwijderen, mits je zéker weet dat het de juiste is. Het systeem gegevens-volume kun je niet verwijderen vanuit het lopende systeem, die bescherming is er. Nogmaals de link:

https://www.macfreak.nl/macos-en-osx/catalina-twee-hd-s-op-desktop/
geplaatst door: boiing
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #21 geplaatst: 19 oktober 2020 - 23:08
Ehhhh, waarom die link erbij :music:? Ik bedoel gewoon wat ik in het genoemde draadje met Alvinus besprak. Leeg APFS volume -> rechtsklik weg, zie plaatje in dat draadje. Hetzelfde is hier het geval (2x), hoe moeilijk willen we het maken...?
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #22 geplaatst: 19 oktober 2020 - 23:28
Ach ja, Boiing, duidelijk! Sorry!
En zeggen dat ik dit draadje ook had gevolgd met argusogen... :shakehands:
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #23 geplaatst: 19 oktober 2020 - 23:31
LeonneN, misschien zie je door de bomen het bos niet meer, dus ik ga even terug naar het begin. Om het hopelijk wat makkelijker te maken voor je. Zorg dat je backup up-to-date is.

Toen zag ik dat er een (drie)dubbele schijf aanwezig is. Kan ik deze verwijderen?
Ja, dat kan. Hier zijn de stappen:

- Start Schijfhulpprogramma, en klik voor de volledigheid op het menu 'Weergave' -> 'Toon alle apparaten'.

- Je hebt 2 volumes die leeg zijn zagen we op je plaatje (vergeet de 1 of 2 MB), ik heb ze hier met pijlen aangegeven:

Schermafbeelding 2020-10-19 om 18.38.12.pngDubbele schijven - mega trage Mac...


Klik met je rechtermuisknop op de eerste van die 2 ('Gegevens 2'), dan zie je dit menu:

Screenshot 2020-10-19 at 23.22.22.jpgDubbele schijven - mega trage Mac...


Klik 'Verwijder APFS volume', en doe dit daarna ook voor het andere ('Gegevens leeg'). Sluit schijfhulpprogramma af en herstart voor de zekerheid je Mac. Dan is dat probleem opgelost.

En verklaart dit mogelijk ook de traagheid van mijn iMac?
Nee, dat komt waarschijnlijk door het jarenlang meenemen van je oude systeem en data, en/of door een trage harde schijf. Een Etrecheck rapport dat we nog van je tegoed hebben kan helpen om daar meer over te zeggen, gaan we daarna verder met dat probleem.

Helemaal schoon en opnieuw beginnen kan ook, zie dan de eerste reactie van MacMiep. Je hoeft bovenstaande dan niet te doen want je gaat de hele schijf wissen en daarna data terughalen uit je backup. Meer werk en potentieel iets meer risico als de backup niet goed is. Een trage harddisk ga je daar ook niet mee verhelpen. Aan jou de keus!
Laatst bewerkt op: 19 oktober 2020 - 23:48 door boiing
geplaatst door: boiing
antw: Dubbele schijven - mega trage Mac...
reactie #24 geplaatst: gisteren 09:29
Oh, ik dacht dat ik het EtreCheck rapport al gedeeld had! Maar bij deze dan nog!

Zelf vind ik het niet erg als het meer tijd kost, erger me nu groen en geel aan de snelheid.. Ben alleen een technoob, dus zal de instructies nog een paar keer goed doornemen. Voordat ik straks al m'n bruikbare bestanden weggooi. Is het ook mogelijk om de back-up op AirPort Time Capsule te plaatsen als externe harde schijf? Of moet je een losse kopen hiervoor?
geplaatst door: LeonneN