Goedenavond,

Nieuw hier, maar al 30 jaar Mac-gebruiker. En ook al 30 bevriend met een notoire Apple-hater.
En die goede man claimt al heel lang dat Apple bewust een licht afwijkend formaat minijack gebruikt om doelbewust schade te veroorzaken en, nou ja heel verhaal. Hij heeft daar nooit een bevredigend bewijs voor kunnen leveren en het is overigens nog gewoon een hele goeie vriend. Van hem kan ik het hebben, zeg maar...

Maar nu las ik in een ander draadje hiero een zinnetje van ene Alvinus:

Apple is wel wat vervelend met die mini jack, want nét iets afwijkend van het gemiddelde,

Trigger, trigger! Wat is er nu aan de hand met die minijack van Apple, vrienden?!?
Zal toch niet zijn dat die vriend toch gelijk heeft? Dat gun ik 'em voorlopig nog niet hoor!


met vriendelijke groeten,

Bavinkel

Ik denk dat dat onzin is. Ik gebruik(te) een bedrade Sony koptelefoon op een MacBook Air, wat prima werkt. En ik gebruik m'n oude Apple oortjes (met een 4-polige 3,5mm minijack) op mijn HP werklaptop met oa Teams meetings. Dat werkt ook prima.

Nee, Apple heeft geen afwijkende maat. Dit zou er namelijk voor zorgen dat de Apple koptelefoontjes niet in andere apparaten passen en andere merken kopteleoons niet in Apple's apparaten passen. 3,5mm = 3,5mm, het enige verschil kan de lengte van de connector zijn.

Dit valt onder het kopje "fake news" en "complotdenkers".

Wat er afwijkend zou moeten zijn, weet ik echt niet. Ik denk dat je daarvoor echt bij Alvinus moet zijn; het is zijn bewering...

Zal toch niet zijn dat die vriend toch gelijk heeft? Dat gun ik 'em voorlopig nog niet hoor!

Haha, een grappige kwestie. Het enige dat ik kan bedenken is dit (maar wellicht weet Alvinus meer):

https://help.longtailproducts.com/hc/en-us/articles/207970396-Smartphone-Headset-Standards-Apple-iPhone-AHJ-CTIA-OMTP

Apple's non-standard signalling and control method means many designed for iPhone headsets are incompatible with other devices. In general the audio out and one button control on such headsets will work, but the audio-in (microphone) and volume controls will not.

Niet standaard, zelfs eigenwijs misschien. Dat heeft echter niet met de fysieke maatvoering te maken lijkt het, daar zal Apple zich toch aan de industriestandaard (moeten) houden. Om de bewering 'doelbewust schade veroorzaken' te staven zal die vriend van betere huize moeten komen.

De Apple minijack is idd. volledig volgens de norm. 2 dingen zijn wel een beetje opmerkelijk, maar dan ook weer niet Apple specifiek:

- het gaat hier om een zgn. Tip-Ring-Ring-Sleeve minijack, die dus niet enkel Links/Rechts uit ontvangt, maar via dat extra contact ook nog een microfooningang biedt, en door een erg slim systeem bovendien ook nog eens de gegevens van volumeregelaar en afstandsbediening kan meegeven.

Zoals Boiing terecht stelt, is dat laatste dan weer Apple specifiek.
Maar: je gaat er niks mee stukmaken, mocht je 3rd party en Apple accessoires door mekaar gebruiken.

Deze TRRS connectie is ook volledig compatibel met de gewone TRS minijack.
Dwz: plug je een gewone TRS jack in een TRRS chassis ( zoals op laptops , smartfoons en iDevices), zal die normaal werken.



https://www.pixigo.nl/nl/blogs/blog/wat-is-het-verschil-tussen-een-trs-en-een-trrs-kab/

- eigen aan de meeste Macjes is dat die hun TRRS chassisdeel op het moederbord een combo jack is.
Dwz: die dubbelt eveneens als optische minijack, waardoor een SP/DIF optische digitale verbinding kan worden gemaakt, bv. met je receiver, of je TV. Beslist een geniaal systeem dat een extra digitale connector overbodig maakt.



https://www.nedro.nl/nl/audio-adapters/8170114-al1009-nedro-2-stuks-toslink-naar-35mm-mini-toslink-optische-jack-plug-audio-adapter-7110219572847.html?

Zulk een combo jack chassis is natuurlijk wat storingsgevoeliger. Niet alleen is er een intern schakelaartje voorzien om bij afwezigheid van een hoofdtelefoon automatisch naar de interne speakers van je Macje te schakelen, bovendien wordt een optische verbinding ook vanzelf gedetecteerd.

En dat wil wel eens mislopen, getuige vele vragen hierover op fora allerhande.
Maar in de praktijk valt het allemaal wel mee. Het merendeel van de artiesten die langslopen op mijn werk hebben Macjes, waarvan de minijack probleemloos functioneert.

TRRS aansluitschema, voor wie zelf met de soldeerbout aan de slag zou willen:
https://pinoutguide.com/HeadsetsHeadphones/htc_hd2_headphone_pinout.shtml

En tenslotte:
- bij sommige camcorders wordt het 4de contact ook gebruikt om composite video uit te sturen. Zulke kabeltjes stop je dus best niet in je Macje of iDevice.
- er bestaat ook een 2,5 mm versie van de minijack, daar ben je op Apple toestellen niks mee.

Zo, ik hoop dat dit een goeie samenvatting is. Welcome to cable hell!

Jemig, word ik zomaar even in een wereldprobleem betrokken. MacFrankie en Sypie heb ik hoog zitten, dus als die zeggen dat het probleem er niet is, wie ben ik dan?

Kijk, dat Apple doelbewust moeilijkheden wil(de) veroorzaken met een afwijkend mini-jackformaat, laat ik graag voor rekening van de vriend van Bavinkel.

Let ook even op mijn behoedzame formulering: "nét iets afwijkend van het gemiddelde". Bewijsvoering is wel erg lastig, maar er moeten toch de nodige gebruikers op dit forum zijn, die weten wat ik bedoel omdat ze er ook wel eens tegenaan gelopen zijn? Dat maar al te vaak het mini-jackje niet echt paste en je moest rommelen om je stereobeeld te krijgen, beetje uittrekken enzo.

Wellicht is het ook een probleem dat zich met name voordeed op de oudere apparatuur? Ik moet zeggen dat ik er de laatste jaren nauwelijks last van gehad heb, bijvoorbeeld bij de iPhones met 3.5 mm hoofdtelefoonuitgang. Mijn opmerking maakte ik in een onderwerp van een gebruiker met vragen over de audio van een Mac Mini 2009, om TS te waarschuwen voor mogelijke haperingetjes met de 3,5 mm plug.

Tenslotte wijs ik nog even op iets wat mijn dochter overkwam toen ze in een electronikazaakje in Groningen om een mini-jack-naar-tulp snoer vroeg om haar MacBookPro 2009 aan een audioversterker te kunnen koppelen. "Dan moet je dit nemen, mevrouw, want dat past beter in de Apple audio-uitgang." Ook mijn hifiboer mopperde vaak over de vermeende afwijking bij Apple.

Dus.

Ik denk niet dat het met fake news of complotdenken van doen heeft, maar zich in de oudere apparatuur voordeed.

Apple is minimalistisch. Als je een analoge koptelefoon kunt combineren met een digitale toslink, dan doen ze dat. En verwacht ook geen aparte aansluitingen voor koptelefoon en microfoon. Maar alles binnen de standaard.

Je moet alleen geen ouderwets mono oortelefoontje aan willen sluiten...

Dat maar al te vaak het mini-jackje niet echt paste en je moest rommelen om je stereobeeld te krijgen, beetje uittrekken enzo.
...
Ik denk niet dat het met fake news of complotdenken van doen heeft, maar zich in de oudere apparatuur voordeed.

Precies dat ja: die '4-contacten' plug bestond vroeger niet, is in principe compatible maar het is maar net waar de ouderwetse pluggen de ontvangende lipjes hadden zitten. Als die niet helemaal standaard waren (de toleranties waren veel groter in die jaren) dan zal dat gedoe geven met deze modernere stekkers.

Nog steeds geen schade daardoor of doelbewust, alleen gepruts.

+1. Een TRS minijack gaat werken op een TRRS chassis, een TRRS minijack op een oud TRS chassis is wellicht gedoe!

NB: in November 2012 heb ik voor een standenbouwer nog TRRS minijack male > TRS minijack female verloopsnoertjes gesoldeerd omdat ie geen geluid kreeg uit zijn presentatie iPads.

Ik vraag me nog steeds af waarom, zal eens proberen met mijn iPad 1 en een TRS minijack...

Hifi-boer nog even geappt: het gaat om de dikte van het hulsje, schrijft hij. Daardoor gaan de standaard 3.5 mm jacks er niet diep genoeg in. Ik herhaal nog maar even dat het probleem zich in mijn beleving vroegâh meer voordeed.

De titel van dit draadje is aangepast (was “Apple en minijack”), zodat het duidelijker is waar het om gaat en het ook beter vindbaar is.

Ter aanvulling, net geprobeerd: mijn Sennheiser HD 450 3,5mm TRS minijack werkt uitstekend op mijn iPad 1st generation.

Hoever terug gaan we testen?

We weten eigenlijk niet eens of de vriend van Bavinkel de stekkertjes of de gaatjes van Apple beschuldigt..?

De stekkertjes zijn de boosdoener. Maar eigenlijk gewoon alles, in zijn optiek!
Verder: dank voor alle reacties tot nu toe.

Maar eigenlijk gewoon alles, in zijn optiek!

Haha.. Kansloos dus. Maar de 'stekkertjes-kwestie' is toch eenvoudig te weerleggen met een schuifmaat en een stekkertje van een ander merk. Zet er wel een flesje wijn op: dat ga je winnen.

Op deze manier kan je in de audio / video wereld heel wat toestellen afschrijven. Heb hier een paar toestellen liggen waarvan de RCA aansluitingen zo dicht bij elkaar zitten dat sommige dikkere / stevige connectoren alleen met handoplegging passen.

Ha! De Nonius. Meten is weten! Allez, toch tot op 1 tiende millimeter...

Zo is dat, en aangezien zo'n schuifmaat bijkans voor m'n neus lag: een onmeetbaar verschil tussen het Apple 4 polige Apple stekkertje van de EarPods en een goedkoop oud merkloos 3-polig stekkertje uit de kabel-la. De schuifmaat is afleesbaar tot 0,02 mm (2 honderdste!): ik meet exact hetzelfde qua dikte én lengte.

Op deze manier kan je in de audio / video wereld heel wat toestellen afschrijven. Heb hier een paar toestellen liggen waarvan de RCA aansluitingen zo dicht bij elkaar zitten dat sommige dikkere / stevige connectoren alleen met handoplegging passen.

Hmm, zo heb ik me laatste November ook nog eens vervloekt omdat ik geen USB hubje bij me had.
De USB aansluitingen op mijn mid-2012 MBP lagen zo dicht bij mekaar dat een extra muis er niet meer in paste.
Stuurvlak dan maar om de show te besturen, niet zo prettig...

Zo is dat, en aangezien zo'n schuifmaat bijkans voor m'n neus lag: een onmeetbaar verschil tussen het Apple 4 polige Apple stekkertje van de EarPods en een goedkoop oud merkloos 3-polig stekkertje uit de kabel-la. De schuifmaat is afleesbaar tot 0,02 mm (2 honderdste!): ik meet exact hetzelfde qua dikte én lengte.

Dacht ik al, maar toch goed om weten!

De Apple hater heeft geen poot om op te staan na dit diepte-draadje .

Nooit naar Apple haters luisteren. Die willen alleen maar stangen.

Weet je wat? Ik zal dit draadje eens aan 'em voorleggen met het verzoek te reageren. Daar moeten we als volwassen kerels toch over kunnen praten?

Kom er maar in, Ben G. te A.! 

Dat zou wel heel moedig zijn