geplaatst door: HEXDIY
Naar aanleiding van een vraag over vreemde beeldschermspokerijen ( forumlid Isaa;
http://www.macfreak.nl/forums/topic/5/15024/dell-u2415-monitor-combineert-ws-niet-goed-met-apple/ )
op een MacMini waar een splinternieuwe Dell U2415 aanhangt ( zwart scherm, flikkeringen, verkeerde resoluties), wil ik graag het volgende delen:

Mijn opzoekwerk heeft uitgewezen dat tenminste bij dit model, wellicht ook de hele U241X familie of zelfs nog breder, die Dell monitors hun EDID ( Extended Display Identification Data) niet naar behoren communiceren naar het aangesloten OS. Minder gevallen op Win dan MacOSX, des te meer op Linux.

Op het eerste gezicht is er niks aan de hand, want het scherm, alleenstaand gebruikt, schijnt in de meeste gevallen correct te werken. Wil je echter via diens DisplayPort uitgang doorlussen naar een tweede scherm, loopt het geheid mis. Die uitgang werkt dan ook niet juist, EDID schijnt helemaal niet meer te worden doorgegeven.

Niet enkel dat, ook op de HDMI poort lijkt de EDID communicatie spaak te lopen, waardoor het aangesloten operating system terugvalt op een gruwelijk primitieve, lage generic non-pnp monitor fallback resolutie.

Een uitstekende samenvatting in dit artikel:
https://www.reddit.com/r/buildapc/co...ming_evidence/

Ik ben op zoek gegaan naar een mogelijke Firmware update vanwege Dell, maar slaag er niet in deze te vinden. De laatste versie: A00-00, A00-00 (sic!), dateert van 01 Sep 2014.
Het strekt evenmin tot vertrouwen dat de download enkel een Win .EXE betreft.
http://www.dell.com/support/home/al/...driverId=4NV1F

Het achterlijk arrogante antwoord van Dell schijnt te zijn: "kies je monitor dan maar in de settings van je monitor zelf".
Juist, helemaal Plug-n-Play, ja...

En nog gezeur over de juiste kabels.
Ik weet dat er veel niet-gecertifieerde kabels in omloop zijn, maar dat geen enkele ervan werken gaat mijn petje te boven.
Trouwens, als mijn vermoeden bewaarheid blijkt, gaan ook de gecertifieerde kabels niet naar behoren werken.

Bovendien heb ik Dell-Chris M[/i], blijkbaar Dell woordvoerder op het Dell forum, al herhaalde malen lezen liegen op het Dell forum zelf. Een gladde aal... Meer PR dan Tech... Keer op keer schuift hij de zwarte piet door.

En natuurlijk denkt Dell er niet aan om een recall programma op te zetten. Het uitblijven van een firmware update zou er wel eens kunnen op wijzen dat het hier gaat om een hardware insufficïentie, in plaats van een firmware bug.

Hebben ze hun slechte stock op de markt gedumpt om ervan af te zijn? Dan kan je nog kabeltjes zitten uitwisselen tot St.-Juttemis...

Vind je een Mini DisplayPort- Displayport kabeltje dat schijnt te werken op een enkele monitor?
Vergeet het! Wanneer je later eenzelfde of een ander Displayport scherm wil doorlussen via de MiniDisplayPort van je Dell ben je feestelijk gen****d.

Vind je een mogelijkheid om je enkele Dell monitor toch aan de praat te krijgen via HDMI?
Dan krijg je een erg kreupele resolutie ( non-pnp monitor fallback). Dat valt de modale gebruiker vaak niet eens op...

Getuige het screenshot van Isaa:

Fout, fout, fout, dat mooie flatpanel kan véél beter!

@ Isaa: ik heb je wel eens verdacht van techno-hypochondrie, maar na mijn opzoekwerk vanavond geef ik je 100% gelijk! Dit is moeilijk te vinden op het net, en nauwelijks te geloven.

Slotsom: koop geen Dell monitors meer voor je geliefde Macje!

Do you hear this, Dell? get us a firmware upgrade![/b]

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
5 april 2016 - 10:24    reactie #1
geplaatst door: rgfoto
Werk hier sinds najaar 2015 met 2 Dell U2415 monitoren op een oude MacPro.
De aansluitingen gaan via HDMI en heb er nog geen enkel probleem mee ervaren.
Eén beeld zegt meer dan duizend woorden.
http://www.glastrafoto.nl
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
6 april 2016 - 00:02    reactie #2
geplaatst door: HEXDIY
Bedankt voor je feedback, rgfoto!
Welke resolutie draai je, en op welke videokaart? Screenshot misschien van Systeemvoorkeuren> Beeldschermen?

Ik stel niet dat die Dell U2415 niet kàn werken, maar wel dat er voldoende eigenaardigheden werden vastgesteld om er uiterst achterdochtig tegenover te staan.

Bovendien staat het als een paal boven water dat de Displayport doorlusuitgang gewoonweg niet werkt. De meeste gebruikers gaan dat natuurlijk niet merken...

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
6 april 2016 - 02:08    reactie #3
geplaatst door: HEXDIY
Update: vele Macs lijken Displayport v. 1.2  nog niet te ondersteunen:
https://support.apple.com/nl-be/HT202856

De Dell U241X familie zou dat echter wél ondersteunen, en dat staat wellicht default aan.

Dat zou Isaa's probleem kunnen verklaren, maar nog steeds niet het HDMI EDID probleem. Of zou dat interfereren?

Nogmaals: Isaa's Mac Mini, en de Macs van vele andere Mac gebruikers hier, ondersteunen wellicht Displayport 1.2 nog niet.

Ik laat het voordeel van de twijfel nog aan DELL-Chris M  met zijn werkwijze om Displayport 1.2 te desactiveren in de menus van het Dell scherm zelf:

Citaat
Follow these steps to disable DP1.2 on the U2414H with NO signal input

Buttons =
Preset, Brightness, Menu, Exit, Power

When you press the Menu button, the buttons then are =
Up arrow, Down arrow, Check OK, Back, Power

* Turn off the monitor
* Unplug all video input cabling from the U2414H
* Turn on the monitor
* Press the Menu button
* Press the Check OK button (3rd from left) and HOLD for 15 seconds
* Then disable DP 1.2

Bron: http://en.community.dell.com/support-forums/peripherals/f/3529/t/19564640

Bij gebrek aan zulke monitor kan ik het probleem hier dus helaas niet reproduceren. Maar als dit werkt, hebben ze die functionaliteit dus wel érg goed verborgen.

En dan vind ik ook dat als Dell zichzelf als merk respecteert, ze verplicht zijn een dikke en duidelijke memo aan al hun retailers en een dikke en duidelijke handleiding op hun hoofdforum (en niet alleen op hun discussieforum, verstopt ergens in een post) voor al hun klanten klaar en duidelijk te publiceren.

Als dit vermoeden klopt, hoop ik dat mijn topic dit misverstand definitief uit de wereld kan helpen voor Nederlandstalige lezers.

En sorry hee, ik ben hier ook maar op zoek naar een oplossing voor een intrigerend probleem...

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
6 april 2016 - 02:17    reactie #4
geplaatst door: HEXDIY
Update: och ja, alles blijft toch naar EDID malcommunicatie leiden, waar ik ook zoek.

http://en.community.dell.com/support-forums/peripherals/f/3529/t/19542085

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
6 april 2016 - 06:24    reactie #5
geplaatst door: Pieterr
Citaat
HEXDIY om 2:08, 6-04-2016
Nogmaals: Isaa's Mac Mini, en de Macs van vele andere Mac gebruikers hier, ondersteunen wellicht Displayport 1.2 nog niet.

Versie 1.2 ondersteunt 4K. Dat doet de Mac mini van Isaa zeker niet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mini_DisplayPort

Citaat

Unlike its Mini-DVI and Micro-DVI predecessors, the Mini DisplayPort can drive display devices with resolutions up to 2560×1600 (WQXGA) in its DisplayPort 1.1a implementation, and 4096x2160 (4K) in its DisplayPort 1.2 implementation. With an adapter, the Mini DisplayPort can drive display devices with VGA, DVI, or HDMI interfaces.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
6 april 2016 - 07:24    reactie #6
geplaatst door: HEXDIY
Juist, Pieterr. De vraag blijft of Dell zich daar wel bewust van is. Een fallback naar DisplayPort 1.1 lijkt in het EDID van de Dell U2415 niet ingebouwd. Meer nog, het lijkt wel alsof die Dell zich aandient als een HDTV.

Ik heb me lid gemaakt van het Dell forum om een betere inkijk te krijgen.
Dell Chris-M heeft terstond geantwoord, waarvoor respect!

Dit zond hij me terug:

Citaat
Could you lead me to the appropriate circuitry/ chip being used to impart EDID?
* That data is only imparted to the manufacturer of the monitors. We do not see any of that data.

Unfortunately, we do not have any mechanism in place to allow customers to update the firmware EDID on these Dell monitors. The firmware EDID update is only done in our service centers on New and returned monitors. The only way to get a monitor with the updated firmware EDID is via a used monitor exchange.

Ik spreek hem gelijk aan op DisplayPort 1.1 EDID compatibiliteit.

Wordt vervolgd.

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
13 september 2017 - 15:57    reactie #7
geplaatst door: Spooter
En hier nog iets op gehoord??
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
14 september 2017 - 01:24    reactie #8
geplaatst door: HEXDIY
Nee. Waar moet ik op checken?
Ik vind wel iets over MiniDisplayPort 1.2:

http://multimonitorcomputer.com/solved/dell-u2415-displayport-problem.php

(Bewerkt door HEXDIY om 1:35, 14-09-2017)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
14 september 2017 - 08:19    reactie #9
geplaatst door: Spooter
Je eigen quote: "Ik spreek hem gelijk aan op DisplayPort 1.1 EDID compatibiliteit."
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
14 september 2017 - 18:12    reactie #10
geplaatst door: HEXDIY
Hier is het laatste antwoord van Dell-Chris M, dateert van 6 April 2016, ik heb dus flink moeten graven:

Citaat
ik:
"Could you lead me to the appropriate circuitry/ chip being used to impart EDID?
* That data is only imparted to the manufacturer of the monitors. We do not see any of that data."

Chris:
"Unfortunately, we do not have any mechanism in place to allow customers to update the firmware EDID on these Dell monitors. The firmware EDID update is only done in our service centers on New and returned monitors. The only way to get a monitor with the updated firmware EDID is via a used monitor exchange."

Als ik me goed herinner, was er destijds het probleem dat de U 2415 zijn EDID niet goed aandient aan de computer, waardoor diens grafische kaart denkt dat er een HDTV monitor is aangesloten.
Dit was vooral een probleem bij het daisy chainen van 2 monitors via Mini Displayport.

Mogelijk dus een firmware probleem...

Edit: hier nog het topic in kwestie:

http://en.community.dell.com/support-forums/peripherals/f/3529/p/19580375/20980168#20980168

(Bewerkt door HEXDIY om 18:18, 14-09-2017)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
14 september 2017 - 23:45    reactie #11
geplaatst door: Niels75
Mijn 2009 mac mini inmiddels verkocht,
Maar met de (modeljaar) 2014 mac mini aangesloten op Dell Ultrasharp U2715H haarscherp
Beeld op 2500x1440 resolutie via displayport (op de mac mini gebruik makend van 1 van de 2 Thunderbolt connectoren, met standaard bijgeleverde kabel).
Ik herinner mij de uitval perikelen van Isaa (heb geholpen destijds) maar tot nu toe scherp stabiel
Beeld zonder enige uitval).
Opgepast met Dell U2415/ U241X monitors: EDID pro
15 september 2017 - 00:28    reactie #12
geplaatst door: HEXDIY
Bedankt voor je reactie, en je hulp aan Isaa destijds, Niels!

Het was idd. haar geval dat me dit topic deed starten.

Ik heb me toen rot gezocht, maar wat er daar aan de hand was weet ik nog steeds niet...

Mijn vermoeden is dat de oudere videokaart van de 2009 Mac Mini niet met Displayport v. 1.2 omkon in combinatie met de Dell monitor.

"Opgelost" kunnen we niet echt zeggen in dit topic.
Maar zoals je ziet zijn er nog steeds lezers geïnteresseerd in dit topic.

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.