eerder topic   volgend topic
  
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 12:19   
geplaatst door: mug
Ik heb gisteren een oude MacMini (A1283 2.0 GHz 1G RAM OSX 10.6.8) update gegeven. Ik wilde RAM èn SSD kopen, maar de winkel had alleen SSD in huis. Dus eerst alleen de SSD geplaatst.
Nu valt mij op dat de MacMini het met SSD uitstekend doet met slecht 1G RAM. Vraag mij echt af of ik iets ga merken als ik er voor 50 á 75 euro nog weer RAM bij koop.
Hoe kan ik inschatten / testen of méér RAM mij wat oplevert? Het lijkt (?) dat RAM met SSD helemaal geen grote rol meer speelt.
OS ga ik niet upgraden want ik moet oude film-scanner software draaien op de machine.
Ik wil alleen investeren als het nut heeft. Snap overigens niet waarom ik 120G SSD kan kopen voor kleine 60,- en voor 4 G RAM ook ruim 50,- euro kwijt ben. Dat is toch beide Flash geheugen?
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 13:13    reactie #1
geplaatst door: jtk
Of je erg veel plezier hebt van extra RAM hangt af van de applicaties die je draait. Maak 's een Etrecheck rapport na een paar uur werken met je systeem en kijk of er veel geswapt is. Zo ja: extra RAM zal je systeem sneller laten werken.

Overigens: RAM is geen flash-geheugen: flash geheugen heeft de eigenschap dat gegevens bewaard worden als de geheugenchips stroomloos worden. RAM geheugen bewaart alleen gegevens als er stroom is. Of dat het prijsverschil verklaart is overigens een goede vraag: prijs is van heel veel factoren afhankelijk.

jtk
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 13:32    reactie #2
geplaatst door: GeorgeM

Citaat
mug om 12:19, 8-07-2015
Dat is toch beide Flash geheugen ?

Nee. SSD wordt Flash Geheugen genoemd, maar zou eigenlijk Flask Opslag moeten heten. Diezelfde verwarring zie je veel op Marktplaats, waar mensen computers aanbieden met bijvoorbeeld 250 GB geheugen, terwijl ze de harde schijf bedoelen.

RAM is geheugen, SSD is opslag.

En zoals jtk al schrijft, RAM verliest wat daarin staat als je jouw Mac uitzet, de data een harde schijf of SSD blijft gewoon staan.

RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 14:14    reactie #3
geplaatst door: mug
GeorgeM bedankt voor je uitleg. Het is eigenlijk heel simpel dat verschil tussen die twee geheugen types, was het alleen even vergeten.
Goede tip jtk . Moest even opzoek wat swap is (hier gevonden). Maar snap nu wat de bedoeling is. Lijkt me prima tip die ik eens ga proberen.  
Overigens lastig in het verhaal is het woordje 'veel' . Wat is veel swap ? De Mac Mini met 1G geeft nu ruim 100 mB Swap, mijn iMac met 8G RAM slecht 10 Mb. Dat is 10 x minder. Maar voor mijn gevoel beide niet erg veel (??)
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 14:36    reactie #4
geplaatst door: Sypie
Je moet niet alleen naar de swap kijken maar ook naar de verhouding page-ins en page-outs. Die staan in 10.6 nog netjes vermeld.

Ow, en hardware vervangen is geen update maar een upgrade. Updaten doe je softwarematig, upgraden doorgaans hardwarematig. (hoewel het installeren van een compleet nieuwe versie van een OS vaak ook ene upgrade wordt genoemd...)

RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 15:48    reactie #5
geplaatst door: bertvanderveen
Voor de plakjes in een SSD is het niet kritisch dat ze 100% goed zijn, zoals bij RAM-plakjes. De 'registers' die niet werken worden in een soort interne uitzonderingslijst gezet en niet gebruikt (ergo de verschillen tussen nominale en werkelijke capaciteit). Omdat die plakjes dus niet perfect hoeven te zijn, is er veel minder uitval dan bij RAM-plakjes en dat verklaart het prijsverschil.

In het algemeen is meer geheugen altijd beter. Swappen naar SSD (of HD) kost meer tijd dan alles in RAM houden.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 17:09    reactie #6
geplaatst door: jtk
Over veel swaps: Etrecheck geeft de page-ins en page-outs, in MB of GB. Als het goed is, is het getal voor page-outs 0 of bijvoorbeeld ±1000 keer kleiner dan voor de page-ins. De tellers staan op 0 bij het opstarten van het systeem, vandaar de suggestie Etrecheck pas na een paar uur normaal gebruik te draaien.

Met Yosemite op een 8 of 16 GB RAM systeem en geen zware apps lukt het meestal page-outs op 0 te houden of klein te laten. Maar ook met zo veel RAM kan het systeem door de knieën gaan, bijvoorbeeld toen ik onbedoeld meer dan 1000 (grote) foto's tegelijk opende met Voorvertoning.

Ik heb te lang niet meer met 10.6 gewerkt om nog te weten hoe de verhoudingen daar lagen.

Een heel andere indicator: als je geheugen te krap is voor de lopende applicaties krijg je draaiende strandballen te zien en zou een RAM-upgrade kunnen helpen. Er zijn overigens ook andere oorzaken waardoor een strandbal kan verschijnen.

jtk
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 18:34    reactie #7
geplaatst door: mug
Blijf het moeilijk vinden de interpretatie van de getallen. Dit geeft nu mijn MacMini
Grootte VG 113 GB
Page ins 2,6 GB
Page out 770 MB
Gebruikte Swap 162 MB

Maar kan binnenkort ook praktijk test doen, want ik kan ipv 1G RAM 4 G RAM van mijn broer lenen. Kan ik testen of ik het verschil voldoende vindt om zelf 2 nieuwe bankjes te kopen.  

RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 18:44    reactie #8
geplaatst door: Pieterr
Citaat
mug om 12:19, 8-07-2015
Ik heb gisteren een oude MacMini (A1283 2.0 GHz 1G RAM OSX 10.6.8) update gegeven.

... en voor 4 G RAM ook ruim 50,- euro kwijt ben.

Voor circa €60 koop je 8GB geheugen, het maximum voor in de Mac mini "Early 2009".

http://tweakers.net/pricewatch/284657/corsair-cmsa8gx3m2a1066c7.html

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
RAM upgrade nuttig met SSD ?
8 juli 2015 - 18:51    reactie #9
geplaatst door: Pieterr
Citaat
mug om 18:34, 8-07-2015

Blijf het moeilijk vinden de interpretatie van de getallen. Dit geeft nu mijn MacMini
Grootte VG 113 GB
Page ins 2,6 GB
Page out 770 MB
Gebruikte Swap 162 MB

Zoals jtk al aangaf zal het afhangen van de programma's die je (al dan niet tegelijkertijd) gebruikt of je veel gaat merken van extra geheugen. Zodra er gepaged is geweest, is er op enig moment sprake geweest van (te) weinig geheugen. Maar dat hoef je niet per se te merken.

De Mac mini "Early 2009" (ik heb er zelf een) kan nog prima Yosemite draaien, maar daarvoor is 4GB wel het minimum om lekker mee te werken. Als je hem toch weer open gaat maken om de reepjes te vervangen zou ik er meteen het maximum (8GB) in steken. Kost je €60.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
  
eerder topic   volgend topic