Video editing hardware
15 juni 2017 - 00:19   
geplaatst door: JosephJaafar
Beste Leden,

Mijn hobby's hebben veel te maken met video/audio editing. In 2014 heb een Macbook Pro Retina 15 gekocht voor mijn hobby's. Eerst werkt ik veel onderweg met Logic Pro X. Maar nu werk ik veel vanuit huis. Sins kort ben ik weer eens begonnen met video editing met Final Cut Pro X naast Logic Pro X. Ik merkte snel dat met video editing mijn Macbook pro best traag werd bij het editing of exporteren. Het gaat om video resolutie van 720p60, 1080p60 of 4k30fps. Deze video's duren meestal zo 4 a 5 minuten lang. De fans van mijn Macbook Pro draaien dan op volle toeren zowel bij editing als bij exporteren. Ik heb even rond gevraagd aan sommige collega's die ook mijn hobby delen. Ik kreeg verschillende verhalen te horen. Klopt het dat video editing compleet wordt berekend door de CPU en niet door de GPU? Hierover hoor ik verschillende meningen. De ene zegt het gaat puur over de GPU en de andere zegt gaat puur over de CPU. Kan iemand mij hier uitleggen hoe het zit? Mijn Video card van mijn Macbook Pro is een Intel Iris Pro 1536 Vram en de CPU is een quad core i7 2.2GHZ turbo boost to 3.2 GHZ. Zijn dit hardware goed voor mijn Hobby's? Zal de levensduur mijn Macbook Pro hierdoor niet sneller dalen.

Ik wil binnenkort overstappen naar een iMac of MacPro(tweedehands), wat voor eigenschappen raden jullie mijn sterk aan? Een goeie GPU of een goeie CPU?

Alvast bedankt

Live is evil, just spell backwards
Video editing hardware
15 juni 2017 - 02:50    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Video rendering rekenkracht wordt doorgaans geleverd door de GPU - correct me if I'm wrong, collega's.

Dus een ouwe MacPro met een goeie GPU / videokaart lijkt me aangewezen.
Zoiets als een NVidia 5870 zou de klus al kunnen klaren.

Hopelijk reageert forumlid Pieterr hier, ik vermoed dat hij daar meer van weet.

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Video editing hardware
15 juni 2017 - 10:32    reactie #2
geplaatst door: JosephJaafar
oky we zullen wachten tot Pieterr ook zijn input deelt
Live is evil, just spell backwards
Video editing hardware
15 juni 2017 - 17:14    reactie #3
geplaatst door: Roman78
Zover ik het weet gaat het renderen op de CPU  :blink: Het snelle weergeven van effecten e.d. gaat uiteraard beter met een wat betere videokaart.

Nu heb je twee antwoorden en nog geen stap wijzer.... :happy:

Ik zou in dit geval zeker voor een MacPro gaan. Een iMac heft niet veel meer kracht als een MacBook Pro. Een dual quad of six core maakt een groot verschil op een quad core.  

1984: To create a new standard, it takes something that's not just a little bit different; it takes something that's really new and really captures people's imagination and the Macintosh, of all the machines I've ever seen, is the only one that meets that standard. (Bill Gates)
1995: To see tomorrow's PC, look at today's Macintosh. (BYTE Magazine)
Video editing hardware
15 juni 2017 - 17:21    reactie #4
geplaatst door: JosephJaafar
Dit blijft een lastig vraag. De ene zegt CPU en de andere zegt GPU :happy:
Ik pak even een zakje chips erbij.
Live is evil, just spell backwards
Video editing hardware
15 juni 2017 - 17:41    reactie #5
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Roman78 om 17:14, 15-06-2017
Zover ik het weet gaat het renderen op de CPU  :blink: Het snelle weergeven van effecten e.d. gaat uiteraard beter met een wat betere videokaart.

Wat denk je wat renderen is? Het omzetten van een basisbeeld naar een beeld met effecten (schaduw, 3D, spiegeling, ...)!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Video editing hardware
15 juni 2017 - 18:19    reactie #6
geplaatst door: Roman78

Citaat
MacFrankie om 17:41, 15-06-2017

Citaat
Roman78 om 17:14, 15-06-2017
Zover ik het weet gaat het renderen op de CPU  :blink: Het snelle weergeven van effecten e.d. gaat uiteraard beter met een wat betere videokaart.

Wat denk je wat renderen is? Het omzetten van een basisbeeld naar een beeld met effecten (schaduw, 3D, spiegeling, ...)!

Moet ik wel zeggen dat de laatste keer dat ik video bewerkt heb was op een MDD met Dual G4 1.42 Ghz, weet niet of het toen meer op de CPU ging dan op de GPU. Is nu ook alweer ruim 12 jaar geleden....  :shocked:

1984: To create a new standard, it takes something that's not just a little bit different; it takes something that's really new and really captures people's imagination and the Macintosh, of all the machines I've ever seen, is the only one that meets that standard. (Bill Gates)
1995: To see tomorrow's PC, look at today's Macintosh. (BYTE Magazine)
Video editing hardware
15 juni 2017 - 23:16    reactie #7
geplaatst door: jaco123

Citaat
JosephJaafar om 17:21, 15-06-2017
Dit blijft een lastig vraag. De ene zegt CPU en de andere zegt GPU :happy:

Het hangt in beginstel natuurlijk van de software af. Dat bepaalt of de software de CPU of de GPU gebruikt.
In dit geval gaat het om editen met final cut pro X en daar zegt Apple over:
         

    "Background rendering using GPU and CPU"

(Bron:  https://www.apple.com/final-cut-pro/specs/ )

Final cut doet dus beide! Ik zou zeker ook voor een MacPro gaan, liefst met 2 CPU's en 2 GPU's...
En als het een iMac zou worden, let dan op dat je een iMac koopt met een losse GPU en niet een GPU die in de processor geïntegreerd is (Iris / Iris Pro etc).

Video editing hardware
15 juni 2017 - 23:49    reactie #8
geplaatst door: HEXDIY
Bedankt voor je verheldering, jaco. I stand corrected.

Een praktisch experimentje hieromtrent: kennen jullie:

- Maxon Cinebench?
https://www.maxon.net/en/products/cinebench/

- Unigine Heaven?
https://benchmark.unigine.com/heaven

- Unigine Valley?
https://benchmark.unigine.com/valley

Deze benchmarks kunnen wellicht dienen op de grafische en rendering vaardigheden van een Macje te testen.

Reparateurs wereldwijd gebruiken ze om verdachte CPUs en GPUs in de fout te laten gaan, zodat ze weten welke stuk is.

Zie het onderschrift van forumlid Pieterr (vind ik nog steeds geniaal):
"One experiment is worth a thousand expert opinions".

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Video editing hardware
16 juni 2017 - 08:33    reactie #9
geplaatst door: jaco123
Ja, maar je hebt rendering en rendering....

Een game-engine rendert hele mooie plaatjes, maar dat moet vooral snel/soepel/real-time.
Bij video-editing render je effecten en overgangen en daar moet het vooral in top-kwaliteit.

Dat stelt hele andere eisen.
Bij een game ziet het er doorgaans slechter uit op een slechtere GPU, dat wil je dus niet voor video-editing.

Via de CPU heb je meer controle over het eindresultaat (dat moet gewoon hetzelfde zijn ondanks het type GPU dat je hebt, het duurt hooguit wat langer). De truuk is dat de software tegenwoordig ook de GPU in kan zetten voor bepaalde bewerkingen en dan toch dezelfde controle en eindresultaat houdt.

Video editing hardware
16 juni 2017 - 10:14    reactie #10
geplaatst door: gPod
Zoals hierboven al vaker aangehaald, beide zijn tegenwoordig belangrijk bij video editten/rendering, zowel CPU als GPU. De bottleneck van jouw MacBook is waarschijnlijk de (geïntegreerde) GPU. Hier heb ik met een iMac uit 2013 geen enkel probleem met Final Cut Pro X in combinatie met 4K materiaal. Maar deze heeft dus wel een dedicated GPU (NVIDIA GeForce GTX 780M 4096 MB). Let daar dus vooral op bij de aanschaf van een nieuwe (of tweedehandse) Mac.
g i d e on
Video editing hardware
16 juni 2017 - 12:47    reactie #11
geplaatst door: JosephJaafar
Oké, dus als ik het goed begrijp is dat video editing over het algemeen over beide chip gaat. Zowel CPU als GPU, dat hangt puur af van welke software ik gebruik.
Mijn broertje is af en toe ook bezig met video editing op zijn Windows Desktop. Hij verteld mijn dat hij helemaal geen GPU nodig heeft en zijn video editing en games verlopen heel normaal. Ook verteld mijn broertje dat video editing grootste deel via de CPU gaat en wordt door de GPU ondersteund voor beter kwaliteit te leveren. Dus GPU is niet noodzakelijk volgens mijn broertje. Hij maakt gebruikt van een Windows PC met Sony Vegas. Ik weet niet zeker of de structuur of de hardware van de beide platform verschillen. Ik denk dat hardware gewoon het zelfde is ongeachte of het Apple of Microsoft is. Dit is de bron van mijn broertje.

(Bron: http://www.logicalincrements.com/articles/videoediting)

Ik heb twee nieuwe Mac op het oog:

iMac 21.5 4k Mid 2017
3.6GHZ Quad-Core i7, turbo boost tot 4.2GHZ
16GB ram 2400MHZ
Fusiondrive 1 TB
Readeon Pro 560 4GB

of

iMac 27 5K Mid 2017
3,5‑GHz quad‑core Intel Core i5, Turbo Boost tot 4,1 GHz
16 GB 2400‑MHz DDR4
Fusion Drive van 1 TB
Radeon Pro 575 met 4 GB videogeheugen

MacPro tweedehands
https://www.marktplaats.nl/a/computers-en-software/desktops-apple/m1174489345-macpro-12core-3-06ghz-48gb-2x-videokaarten.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr&pos=27

(Bewerkt door JosephJaafar om 15:38, 16-06-2017)

Live is evil, just spell backwards
Video editing hardware
16 juni 2017 - 19:09    reactie #12
geplaatst door: Jules
Op Windows is het aantal platformcombinaties (en het software-aanbod) zo groot dat GPU-ondersteund renderen inderdaad geen gegeven is.

Op de Mac gelden andere regels, zeker als het Apple's eigen software (FCP X) op hun eigen platform is. Als je een recente Mac met een programmeerbare GPU hebt (dit geldt meestal niet voor integrated graphics) doet de GPU bijna alle heavy lifting. Bij rendertests van FCP is het dan ook niet ongebruikelijk dat je een factor 3 tot zelfs 10 keer verschil ziet tussen Macs met min of meer gelijkwaardige CPU's maar waarvan de traafgste van de twee alleen integrated graphics heeft.

Video editing hardware
17 juni 2017 - 11:16    reactie #13
geplaatst door: JosephJaafar
Dus als ik het goed begrijp is dat OS X gebruikt maakt van beide hardware en bij een Windows PC het anders is geprogrammeerd! Om de hele video editing spoeler te laten lopen is het verstandiger, dat de GPU niet geïntegreerd is met de CPU zoals in mijn MacBook Pro.

Heb je ook nog enige idee welke van de onderstaande modellen Mac het best past bij audio / video editing? Ik heb de modellen in mijn vorige post gepost. Persoonlijk heb ik mijn oog op de iMac 21,5 4k ivm de quad core i7 CPU (Skylake) en de Readon pro 4gb (hoop dat de Readeon Pro 4GB niet geïntegreerd GPU is en dat het goed is voor video en audio editing is)

Live is evil, just spell backwards
Video editing hardware
17 juni 2017 - 11:32    reactie #14
geplaatst door: HEXDIY
De Radeon is een discrete GPU, de CPU i5 of i7 is immers Intel.

Beide iMacs die je voorstelt zijn mooie toestellen.

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.