Sorry, ik heb nòg een vraag over iCloud en de Fotobibliotheek.

In een ander draadje ("Hoeveel schijfruimte heb ik nu gebruikt") kwam iCloud ter sprake. Over de 'Fotobibliotheek' hebben we daar gesproken en het werd duidelijk dat je nooit expliciet de opdracht vanuit de Mac mag geven om die bibliotheek te verwijderen, het zou ervoor zorgen dat je alle foto's kwijt bent.
Maar je hebt ook een iPhone of iPad die een eigen Fotobibliotheek hebben (al zie je dat bestand niet) en waardoor de foto's met je Mac, iPhone en iPad gesynchroniseerd worden, daardoor kan je ook op een iDevice al je foto's zien.

Maar hoe komt het nu dat wanneer je de Fotobibliotheek op je Mac zou verwijderen, je de foto's ook kwijt bent op je iPhone of iPad (althans zo heb ik het begrepen)?
Ik heb altijd gedacht dat je bestanden in iCloud fysiek op een server van Apple staan, dus zou je die bestanden toch moeten kunnen restoren? Dan is het logisch dat je bij  verwijdering van de fotobestanden je de foto's niet meer op je Mac ziet, maar waardoor verlies je dan je foto's op een iDevice? Die heeft toch zijn eigen fotobibliotheek?
Hoe worden de foto's uit een iPhone of iPad opgeslagen?

Maar hoe komt het nu dat wanneer je de Fotobibliotheek op je Mac zou verwijderen, je de foto's ook kwijt bent op je iPhone of iPad (althans zo heb ik het begrepen)?

Dat is nooit gezegd Axhill, ik zou de andere draadjes nog eens doorlezen anders vallen we in herhaling.

Je fotobieb verdwijnt niet als je een Mac wist of het hele bibliotheekbestand verwijdert. Als je zélf foto's uit je bibliotheek verwijdert dan verdwijnen ze (uiteindelijk) uit de iCloud en op de daarmee gesynchroniseerde apparaten zoals iPads of telefoons. Veel moeilijker is het niet!

Alle iCloud gegevens staan op servers bij Apple, dat is het hele idee van iCloud.

Ik had de draadjes nog eens doorgelezen, maar er kwamen toch nog vragen boven.
Ik denk dat er misschien een spraakverwarring is ontstaan.
We hebben een bestand 'Fotobibliotheek' en we hebben afbeeldingen (foto's).

Ik snap dat je afbeeldingen (foto's) kwijt raakt als die zelf uit de app Foto's (dus je Fotobibliotheek) verwijderd. Maar ik had ook begrepen dat wanneer je zelf expliciet de 'Fotobibliotheek' van je Mac verwijderd, dat je dan alle afbeeldingen (foto's) kwijt bent, dat ze dus (na zekere tijd) van de Apple server verwijderd worden.

Immers je zei toch, toen ik vroeg of ik het bestand Photos Library.photoslibrary van mijn Mac kon verwijderen:

Nee, zeker niet! Dan ben je je foto's kwijt.

We hebben een bestand 'Fotobibliotheek' en we hebben afbeeldingen (foto's).

Juist.

Maar ik had ook begrepen dat wanneer je zelf expliciet de 'Fotobibliotheek' van je Mac verwijderd, dat je dan alle afbeeldingen (foto's) kwijt bent ..

Nogmaals: nee, niet uit iCloud . Volgens mij zei ik of Flix dat later ook expliciet*. Dat citaat van mij was in het begin, omdat ik bang was dat je de hele fotobibliotheek ging verwijderen:

Deze twee bestanden kan ik dus gewoon verwijderen?

En dan ben je inderdaad al je foto's kwijt op je Mac. Zo was het bedoeld, en daar heb ik je toen voor behoed . Dat je ze weer terug kunt krijgen door een nieuwe bibliotheek aan te maken en alles weer terug te synchroniseren uit iCloud is een ander verhaal, ik denk niet dat je dat had gewild op dat moment in het draadje. Dat kan uren of zelfs dagen duren...  Spraakverwarring inderdaad, maar hopelijk is het zo duidelijk, of wordt het dat steeds meer.

* Aanvulling:

Als z'n bibliotheek er opeens niet meer is (omdat de Mac is gewist of uitgelogd) dan blijven de foto's gewoon in iCloud staan en kunnen weer met een andere Mac worden gesynchroniseerd.

Dat stond verderop in hetzelfde draadje, zoals ik al zei. En Flix had daar ook iets over gezegd.. Wel het hele draadje doorlezen hè .

Herhaling is de toverkracht van de reclame:

Komplimenten voor de tips van @Boiing, die je al hebben behoed voor disaster.
Dus nooit ‘zomaar’ een bibliotheek verwijderen (zonder een backup te hebben) en je iCloud ruimte niet te klein maken…

Herhaling is de toverkracht van de reclame:

nog steeds met alle plezier!

Even resumerend (ik hoop dat je me niet irritant gaat vinden):

1. Verwijder je zelf expliciet het bestand Photos Libray.photoslibrary dan ben je NIET alle foto’s kwijt.
2. Alle afbeeldingen (foto’s) blijven altijd beschikbaar op de Apple server (iCloud)

Tot dat…
3. je zelf expliciet een foto uit de app Foto’s verwijdert,  dan ben je wèl die foto geheel kwijt
2a. Die foto zie je dan dus ook niet meer op een iDevice

1. Verwijder je zelf expliciet het bestand Photos Libray.photoslibrary dan ben je NIET alle foto’s kwijt.

Vanaf dat moment op je Mac wél (herhaling ). Weg. Foetsie. Ik hoop dat je inziet hoe vervelend dat kan zijn! In iCloud blijven ze inderdaad staan, dat is nu meerdere malen genoemd. Jij dacht hier dat je het .photoslibrary bestand kon verwijderen op je Mac omdat je iCloud gebruikt: dat kan dus niet.

En de rest klopt. Dat een foto op je iDevice verdwijnt komt omdat iCloud alles synchroniseert. Als je op je Mac foto's verwijdert synchroniseert die verwijdering naar iCloud. En daarom wordt die foto ook verwijderd op je devices. Uiteraard is er nog de 30 dagen prullenbak optie in iCloud.

(ik hoop dat je me niet irritant gaat vinden)

Jou nooit Axhill .

Vanaf dat moment op je Mac wél

Sorry, kijk dat is nu het punt wat ik niet begrijp. Fotobibliotheek foetsie op je Mac betekent dat je de foto’s daarna niet meer op je Mac kunt zien, logisch. Maar de afbeeldingen/foto’s zijn niet kwijt, ze staan nog fysiek in iCloud! Dan zou je ze toch weer terug moeten kunnen halen op je Mac?

Is ‘Foto’s’ dus ‘Fotobibliotheek’ niet anders dan een app die verwijst naar de afbeeldingen in iCloud en dat als een soort database weergeeft?  En daarnaast natuurlijk nog andere opties heeft.

Dan zou je ze toch weer terug moeten kunnen halen op je Mac?

Ja klopt, zoals ik al zei. Zie reactie #3 in dit draadje. Maar dat kan een langdurige operatie zijn en al die tijd kun je niets doen met de foto's op de Mac. Je hebt ze echt fysiek verwijderd van de schijf op je Mac en ze floepen niet tevoorschijn als je 'Foto's' weer start.

Is ‘Foto’s’ dus ‘Fotobibliotheek’ niet anders dan een app die verwijst naar de afbeeldingen in iCloud en dat als een soort database weergeeft?  En daarnaast natuurlijk nog andere opties heeft.

Nee, dat klopt niet helemaal. De Foto's app verwijst niet naar iCloud. 'Foto's' is een volwaardig programma met zijn eigen database en alle foto's op je interne schijf dat prima functioneert zonder iCloud. iCloud is een extra functie die je de mogelijkheid biedt de boel te synchroniseren.

Afijn, de spraakverwarring zit in het feit dat jij met 'foto's weg' nu compleet van de wereld voor altijd weg overal bedoelt. En ik bedoelde op dat eerdere moment in het vorige draadje met 'foto's weg' dat jij op het punt stond je fotobibliotheek op de Mac weg te gooien. Meerdere keren toen en nu gezegd dat je foto's in iCloud blijven staan zolang je ze zelf niet verwijdert.

@Axhill: misschien is het effectiever om de tijd te besteden aan het schonen van je fotobibliotheek op dubbele foto’s en onbelangrijke foto’s. Misschien is daar meer ruimte mee te winnen…

Nee hoor, @nnsa. Het gaat me allang niet meer om ruimte te winnen op mijn HD, dat is inmiddels opgelost.

Ik probeer te begrijpen hoe Foto’s en de Fotobibliotheek nu eigenlijk werken. Bijvoorbeeld had ik me niet gerealiseerd dat elk bestand van een foto ook op je Mac staat. Ik zag Fotobibliotheek eigenlijk meer als een bestand van foto’s (afbeeldingen) op de Mac dat beschrijft waar die foto’s in iCloud staan.
Eigenlijk dom van mij, immers de Fotobibliotheek is gigantisch (bij mij ruim 200 GB) en dat is natuurlijk veel te groot als die alleen maar links vanuit de Mac naar iCloud zou bevatten.

Dus moet ik Fotobibliotheek deels zien als een map op de Mac waar mijn afbeeldingen (foto’s) in staan. Gooi je de map weg, dan gooi je ook de foto’s die daar in staan weg. De afbeeldingen (foto’s) in iCloud moet je zien als een back-up. Akkoord?

Akkoord?

Akkoord hoor .

Nog een kleine (Jip & Janneke) uitleg over de Foto app > Fotobibliotheek > iCloud synchronisatie.

De Foto app op de Mac en/of iPhone/iPad slaat de gemaakte foto's/videos op in de Fotobibliotheek. Die Fotobibliotheek staat lokaal op het device en op de Mac is dit een Container met een mappen-structuur en eigenlijk is dit een database voor je foto's/videos.



Op de Mac kan je je (Systeem) foto bibliotheek zien in de folder afbeeldingen. Op de iDevices is deze bibliotheek niet zichtbaar en alleen toegangkelijk met speciale apps, waaronder iMazing.

Ga je binnen één zelfde AppleID je Fotobibliotheek synchroniseren met iCloud, dan staan je foto's ook daar. Dit is echter geen backup, maar een opslaglokatie. Synchroniseer je meerdere devices met dit AppleID met iCloud dan staan dezelfde foto's/videos op alle met iCloud gesynchroniseerde devices. Haal je ergens een foto/video weg, dan is deze foto/video overal weg.

Een bijkomend voordeel van het synchroniseren van je fotobibliotheek met iCloud is, dat je ook foto's in een album kan delen met willekeurige anderen en met AppleTV.

Voor standaard gebruikers adviseer ik niet om de systeem fotobibliotheek op de Mac te verwijderen. Laat deze lekker in takt en beperk je tot het verwijderen van content binnen de Foto app.

Je kunt maar één Systeem Fotobibliotheek hebben (die met iCloud synchroniseert), maar wel meerdere Fotobibliotheken hebben op de Mac, die je dan openen door de Optietoets in te drukken bij het openen van de Foto app. Die extra Foto bibliotheken kan je vullen via de foto's/videos in de Finder slepen.

Met een app als PowerPhotos kan je ook meteen tussen de Fotobibliotheken werken (voor gevorderden).

En wie het naadje van de kous wil weten:

https://support.apple.com/nl-nl



https://www.takecontrolbooks.com/photos/



https://www.takecontrolbooks.com/icloud/

Bottomline: maak altijd extra backup's van onvervangbare (familie)momenten, op een ander opslagmedium.

Volgens mij wordt met de hele discussie hier duidelijk dat het prog foto’s van Apple toch behoorlijk mistig is, zeker als je ook iCloud gebruikt. Ook ik heb heel lang “geschutterd” met het gebruik.
Uiteindelijk ben ik een externe kopie op mijn NAS gaan gebruiken.
Heb me verbaasd dat Apple (altijd) in staat is progs helder uit te leggen en op niveau eindgebruiker te instrueren, maar bij mij is dat met Foto’s tot nu toe mislukt

Volgens mij wordt met de hele discussie hier duidelijk dat het prog foto’s van Apple toch behoorlijk mistig is...

Hopelijk trekt de mist nu een beetje op... 

Uiteindelijk ben ik een externe kopie op mijn NAS gaan gebruiken.

Je Apple fotobibliotheek op je NAS zetten is een heel slecht idee, als je dat bedoelt. Al vaker hier voorbij gekomen, niet doen en afgeraden door Apple! En verder klaar ik graag de mist op hoor, ik zou niet weten wat er mistig is aan 'Foto's'? Zo gebruikersvriendelijk als maar kan en wat je niet snapt kan uitgelegd worden .

De discussie was er om helderheid te verschaffen, ik hoop toch echt dat dat een beetje gelukt is.

@nnsa: mooie grafische verduidelijking! 

Volgens mij wordt met de hele discussie hier duidelijk dat het prog foto’s van Apple toch behoorlijk mistig is, zeker als je ook iCloud gebruikt.

Echt, als je zo lang over zo iets simpels als de Foto's app blijft doorlullen, dan wordt zelfs dat simpele onbegrijpelijk. No pun intended, maar dat is hier wel aan de hand.