Boos!!
4 juni 2007 - 11:06   
geplaatst door: Xinix
 :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:

Oke, ik wordt niet snel boos, (denk ik)
Ik weet over het algemeen de dingen in het juiste pespectief te zien. (vind ik)
Maar ik kan me boos maken over mensen die het nodig vinden om andere te vertellen dat ze schrijffouten maken.
zie hier een voorbeeld;

Citaat
om 6:31, 4-06-2007
Leer uw taal, het is welbeschouwd.

Zoals mijn onderschrift al aangeeft; de enige reden om iets te schrijven, is om te communiceren, dus als je elkaar begrijpt zijn schrijffouten onzin!:barf:

Zo dit helpt, nu ben ik niet boos meer!
zelfs niet als iemand alle spellings fouten uit dit stukje aangeeft (hoop ik)

Heerlijk weer offtopic berichten

                                  <><
Toeval bestaat niet!
Boos!!
4 juni 2007 - 11:13    reactie #1
geplaatst door: Ruud Ravenhorst
Ben het toch niet helemaal met je eens (hoewel ik heus wel onderken dat steeds minder mensen het met me eens zullen zijn...): taal is communiceren. Om communicatie (zoveel mogelijk) zonder misverstanden te laten verlopen zijn er helaas regels nodig.
Misschien veroorzaakt dit soms wat gezeur over en weer, maar bij duidelijkheid en eenduidigheid is in dit geval iedereen gebaat. Ook de mensen die fouten maken. Zoals ik dat vast ook regelmatig doe, maar ik denk dat kritiek ook opbouwen en/of leerzaam kan zijn...
Never gone back since I went to the Mac (which was in March 1984).
Boos!!
4 juni 2007 - 11:16    reactie #2
geplaatst door: majorB
jammer maar het zijn niet spellings fouten maar spellingfouten

ik denk dat je elkaar best mag corrigeren als je het maar netjes en beleefd doet. Onze Nederlandse taal wordt al erg vervuild door allerlei Engelse uitdrukkingen en eigengemaakte "Jip- en Janneke"-taal.


(Bewerkt door majorB om 12:17, 4-06-2007)

(Bewerkt door majorB om 12:18, 4-06-2007)

Boos!!
4 juni 2007 - 11:23    reactie #3
geplaatst door: Macsel
Ik denk juist dat we zuinig moeten zijn op onze (Nederlandse) taal. Ik maak zelf ook nog regelmatig fouten. Ik denk dat het juist goed en leerzaam is dat we elkaar op onze fouten wijzen.
Mac mini | 21,5" iMac Fusion Drive | vintage iPad (1st g) | iPhone (4S) | Airport extreme / express | Business: 15" MBP | 24" LED monitor
Boos!!
4 juni 2007 - 11:30    reactie #4
geplaatst door: Peter Villevoye
In reacties van sommige MacFreaks wemelt het zodanig van de stijl- en spelfouten,
dat bijna niet meer te volgen is wat ze schrijven of bedoelen. Waar leg je de grens ?
Hoe belerend wil je (in de marge) zijn in een discussie die over andere dingen gaat ?
Er worden rechtszaken gevoerd over een verkeerd woordje of spelwijze !

Mijn stelregel: wil je het je lezers makkelijk maken, schrijf dan zo correct mogelijk.
Iedere tikfout is als een storende tik of korte onderbreking in een telefoongesprek.
Als 't teveel wordt, dan versta je elkaar niet meer. Communicatie is deels techniek.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Boos!!
4 juni 2007 - 11:31    reactie #5
geplaatst door: chrispis

Citaat
(Bewerkt door majorB om 12:17, 4-06-2007)

(Bewerkt door majorB om 12:18, 4-06-2007)

Zo te zien heeft MajorB ook nog het een en ander moeten corrigeren. :D
Ik vind het vaak wel flauw dat corrigeren op taal, maar inderdaad, wat ik de laatste tijd op diverse fora zie, is echt bedroevend. Ik heb echt het idee dat er dadelijk een generatie is die alleen maar sms-taal en fonetisch kan typen.

Misschien is het tijd dat de grote jongens in Den Haag toch maar weer wat meer geld in onderwijs moeten steken :)

Boos!!
4 juni 2007 - 11:34    reactie #6
geplaatst door: The Stig
Mea culpa, mea maxima culpa. Maar zoals de starter van dit draadje zich irriteert aan iemand die zich irriteert aan mensen die niet even de moeite nemen om zelfs zoiets eenvoudigs als een spellingcontrole te gebruiken, irriteer ik mij dus aan het modeverschijnsel 'taalverkrachting'. Tegenwoordig nemen we niet eens de moeite om even rustig na te lopen wat we schrijven. Ik verbaas me gewoon dat veel mensen kennelijk het niveau lagere school Nederlands nog niet eens beheersen. Dat kan een oorzaak hebben, maar gebruik dan op z'n minst even de spellingcontrole.

Zo hebben wij allemaal onze eigenaardigheden.

Gaarne dit account wissen
Boos!!
4 juni 2007 - 11:36    reactie #7
geplaatst door: Kapotlood
Ik vind 't niet altijd nodig, maar soms zit ik zelf ook te rommelen met d's en t's,
en dan vind ik 't wel zo fijn als ik gecorrigeerd wordt. 't Hoeft ook weer niet altijd,
maar als je kijkt naar de bijna breezertaal die sommige volwassen mensen uitkramen
met alle spelfouten en MSN-taal, dan zie ik 't echt als iets goeds eerlijk gezegd. ;-)
Boos!!
4 juni 2007 - 11:46    reactie #8
geplaatst door: Espresso
Geweldig! Het gaat hier van kwaad tot erger!  :biggrin:

The Stig schreef: irriteer ik mij dus

Volgens mij erger je je aan dingen en raak je daardoor geirriteerd (en niet andersom).

Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen het niet leuk vinden als ze op fouten worden gewezen, maar hoe verder dit draadje komt hoe leerzamer het wordt!
Overigens heb ik sterk de indruk dat het bij een flink deel van de spelfouten simpelweg om tikfouten en slordigheden gaat.

Misschien moet er op z'n 'Windows' een tussenstap bij de 'versturen' knop: 'Weet u zeker dat dit bericht gereed is om verzonden te worden?'  :wink:

The best things in life aren't things
Boos!!
4 juni 2007 - 11:46    reactie #9
geplaatst door: iTom
Tja, niet iedereen is de Nederlandse taal even goed machtig.
Ik vind persoonlijk de vorm ook ondergeschikt aan de inhoud.
Zolang iedereen begrijpt wat men bedoelt, zonder tijd te moeten besteden aan ontcijferen, vind ik het ok.

Het begint wel ongewenst te worden wanneer men het taaltje gaat hanteren dat de jongeren tegenwoordig gebruiken, het sms taaltje.
Daar krijg ik soms kop nog staart van gemaakt.

Boos!!
4 juni 2007 - 11:52    reactie #10
geplaatst door: Peter Villevoye
Mensen die weinig moeite doen om een spelling correct te leren,
nemen al helemaal niet de moeite om spellingscontrole te plegen.
Zeker niet op een forum of in hun emails. Ja, "emails" zonder "-".
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Boos!!
4 juni 2007 - 11:53    reactie #11
geplaatst door: The Stig

Citaat
Espresso om 11:46, 4-06-2007
Geweldig! The Stig schreef: irriteer ik mij dus

Volgens mij erger je je aan dingen en raak je daardoor geirriteerd (en niet andersom).

Citeer dan wel in de juiste context. Zo irriteer ik mij aan .. vervolg .. is goed Nederlands. Inderdaad, leer ervan. Net als de mensen die moeite hebben met D, DT en T, daar zijn legio ezelsbruggetjes voor.

De onvoltooid tegenwoordige tijd wordt gevormd op basis van de stam van het werkwoord. Dat is de infinitief van het werkwoord zoals we die uitspreken, min de uitgang -en (soms -n). De tweede persoon enkelvoud van de onvoltooid tegenwoordige tijd wordt gevormd door aan de stam een -t toe te voegen. Voorbeelden: U speelt, je krijgt, jij bidt, u wordt.

Een hulpmiddel om te weten wanneer dt wordt geschreven aan het einde van een werkwoord waarvan de stam op een d eindigt, is het werkwoord vergelijken met een werkwoord waarvan de stam niet op een d eindigt. Voorbeelden: U kijkt/u rijdt; kijkt u?/rijdt u?; kijk je?/rijd je?; je kijkt/je rijdt.

D / t (tegenwoordige tijd): hij beloofd / hij belooft
D / t (verleden tijd): hij suiste / hij suisde
D / t (voltooid deelwoord): hij is verhuist / hij is verhuisd
Gij had / hadt
Gij kwam / kwaamt
Meldt / meld u aan
Naar verluid / verluidt
Wordt / word lid
Zoudt / zou u

En zo helpen we elkaar weer een beetje op weg naar een beter taalgebruik.  :thumbs-up:

Gaarne dit account wissen
Boos!!
4 juni 2007 - 11:54    reactie #12
geplaatst door: Kapotlood
Een tikfoutje zal ook geen probleem zijn denk ik ;)

Maar als je een vraag of antwoord ziet wat zoiets als dit wordt geschreven:
Ken iemand me ff helpen, wand ik snap er ut helemaal niet meer.
Fotoshop kan me bestand niet openen, hij zecht dat 't een de oude verzie is.

... dan gaan bij mij m'n haren al overeind staan hoor ;) Een tikfoutje is één ding,
maar die spelfouten zijn af en toe echt heel erg. Dan kan de persoon in kwestie ;t
misschien niet leuk vinden om te horen, maar hij steekt er nog wel wat van op (hoop ik).

Niets ten nadele over mensen die dyslectisch zijn overigens hoor.

Boos!!
4 juni 2007 - 11:58    reactie #13
geplaatst door: Esquare

Citaat
Peter Villevoye om 11:52, 4-06-2007
Ja, "emails" zonder "-".

Nee, e-mails mét "-"! :)
Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
Boos!!
4 juni 2007 - 12:02    reactie #14
geplaatst door: Peter Villevoye
@Stig: let bij je d/t-ezelsbruggetje op met werkwoorden zoals "willen".
Anders ga je dadelijk schrijven: "Je wilt zeker een T achter de stam..."

@Esquare: wat krijg je dan bij die leuke .Mac-functie: "groepse-mail" !
Of "online back-upsysteem" ? Ik schrijf dan "on-line back-up systeem".
Ik schrijf en spel met leesbaarheid als doel, geen groen/wit-boekje.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Boos!!
4 juni 2007 - 12:04    reactie #15
geplaatst door: Esquare
En ik wil graag onderscheid kunnen maken tussen "email" en "e-mail"!
Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
Boos!!
4 juni 2007 - 12:07    reactie #16
geplaatst door: Macnum
Tja, tikfoutjes door haast, slordigheidjes, dat kan iedereen gebeuren.
En inderdaad kan men zich daar aan ergeren. Doe ik ook, vooral in
een omgeving waar zekere professionaliteit verwacht wordt!

Alleen niet op een forum.

Tikfouten moeten kunnen op een plek als deze. We zijn tenslotte
niet allemaal schrijven van beroep. Wie weet zijn er wel medeFreakers
dislekties, werp dan voor hen geen drempel op door keer op keer
die tikfouten te corrigeren.

(Bewerkt door Macnum om 12:08, 4-06-2007)

Boos!!
4 juni 2007 - 12:08    reactie #17
geplaatst door: Peter Villevoye
Er zijn inmiddels meer mensen die weten wat email is (op de computer)
dan het ouderwetse email (in de pan). Dan maar gewoon kortaf "mail" ?
Taal leeft, taal heeft last/lust van invloeden van buitenaf. Dat kan met je
bestaande taalregels en -gewoonten conflicteren. Nou ja, "live with it" :-)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Boos!!
4 juni 2007 - 12:08    reactie #18
geplaatst door: Juanpaco
Fouten sluipen er nogal eens in. Ongemerkt. Maar of je nu de Nederlandse taal goed beheerst of niet,gewoon even kontroleren wat je geschreven hebt kan altijd. En laten we alsjeblieft onderscheid maken tussen dat wat een keer fout geschreven mocht zijn en de totaal onbeholpen manier waarop de hedendaagse jeugd zich denkt te kunnen uitdrukken. Dat is eenvoudig bagger.
Boos!!
4 juni 2007 - 12:15    reactie #19
geplaatst door: majorB
@ Chrispis: Inderdaad moet ik soms een eenmaal ingestuurde boodschap wijzigen omdat ik opeens een spelfout zie en te haastig op de "enter"-toets heb gedrukt.

Er is een Belgische site, waar ik niet meer mag komen, die in de "editor" een spellingcontrole heeft. Misschien een idee voor onze redactie?

(Bewerkt door majorB om 13:15, 4-06-2007)

Boos!!
4 juni 2007 - 12:16    reactie #20
geplaatst door: Esquare
@PV: "Mail" is inderdaad een goed alternatief, zeker als je het over "groepsmail" gaat hebben. En verder zal het formeel "onlineback-upsysteem" zijn, maar als leesbaarheid je doel is, moet je dat soort draken van termen gewoon niet gebruiken.

Verder kan ik in de context van computer- en webterminologie met zo'n beetje elke spelling prima leven. Ik word alleen erg kriegel van dingen als "Ik wordt", "zoiezo", "men Mac" en "sinds vorige week een Mac aangeschaft". Vragen waarin zulke kreten staan, worden door mij sowieso niet beantwoord.

Edit: typo.  :blush:

(Bewerkt door Esquare om 12:17, 4-06-2007)

Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
Boos!!
4 juni 2007 - 12:19    reactie #21
geplaatst door: SPQR
Voor zover ik weet mogen zelfs formeel, in de nieuwe spelling, koppeltekens gebruikt worden om de leesbaarheid te bevorderen. In ieder geval geen spaties, maar dat is vaak inderdaad nog verwarrender. Misschien is "online-reservekopie-systeem" dan een goed alternatief?

(Bewerkt door SPQR om 12:20, 4-06-2007)

Boos!!
4 juni 2007 - 12:29    reactie #22
geplaatst door: bert
Ik vind dat als iemand wil dat ik moeite doe om hem/haar te begrijpen, die persoon ook de moeite moet doen om  doordacht te formuleren en dat in behoorlijk Nederlands te doen.

Als iemand een vraag stelt en het Nederlands is onverzorgd dan ben ik duidelijk minder geneigd die persoon te helpen.

Bert
Die zich ook ergert aan slechte mail-etiquette

(Bewerkt door bert om 12:30, 4-06-2007)

Boos!!
4 juni 2007 - 14:55    reactie #23
geplaatst door: Xinix
Dit is de eerste keer dat ik een draadje begint dat zo snel zoveel reacties geeft. :biggrin:
Toch blijf ik erbij dat schrijffouten er niet toe doen.
Met al de reacties die er tot nu toe geuit zijn heb ik het idee dat je alleen mag reageren als je perfect nederlands weet te beziggen.

Ik hoop niet dat veel bezoekers dit draadje lezen want het zou er wel eens voor kunnen zorgen dat men niet meer durft te reageren uit angst voor verbeter sessies...

Ik heb altijd problemen gehad met nederlands en alle andere talen, mijn vrouw en alle 3 onze kinderen hebben in min of meerdere mate last van dyslecty. Dit heeft ervoor gezorgt dat er bij ons thuis bijna niets geschreven wordt omdat ze bang zijn om fouten te maken.

Uit de verbeteringen op de reacties hierboven blijkt dat een ieder fouten maakt, wie wilt er nu een spellingsfout maken in een discussie over spellingsfouten...

Een taal leeft, wij schrijven mens niet meer met 'sch' en dat is maar goed ook!
De jongeren waar zo op af gegeven wordt met hun 'nieuwe taal', geef ik alle ruimte om de taal te veranderen!
HET IS GOED!!
Ik spreek een andere taal als mijn ouders en mijn kinderen ook weer een andere.
Woorden als 'gersch' die ik mijn jeugd gebruikte (ik ben nu 40) die hoor ik nooit meer en zo zal het ook gaan met de taal van onze jongeren.

Ik zal niet zo kleinzielig zijn om bezoekers die geen goed nederlands gebruiken te negeren. Is dit nu het dieptepunt van een mac gemeenschap, is het dan toch waar dat mac's alleen voor de elites zijn? :sad:

Graag zie ik dit draadje ook reacties van mensen die het met mij eens zijn :withstupid:

                                  <><
Toeval bestaat niet!
Boos!!
4 juni 2007 - 15:00    reactie #24
geplaatst door: Jules
Sorry Xinix, ik ben het niet met je eens.

Ik ben namelijk van mening dat een behoorlijke beheersing van de Nederlandse taal helemaal niet iets is dat voorbehouden zou moeten zijn aan een elite. Als jij bang bent dat bezoekers van dit forum het verbeteren van andermans taalfouten als elitair ervaren, is er iets mis met ons onderwijssysteem.