Politiek draadje: Waar staat de appel?
5 december 2023 - 08:05    reactie #1725
geplaatst door: ouwemac
Toch moet ik bij Omtzigt wel eens denken aan dat meisje dat altijd hard-to-get speelde en als oude vrijster eindigde.
Nou ja er staat een man met een witte baard reikhalzend op “haar” te wachten.  :slobber:
En als ik goed reken is er over die kant ook wel wat mogelijk. Een kabinet zonder VVD, PVV en BBB maar met PVDA/GRL, NSC, D66 en CDA is weliswaar “maar” 58 zetels maar kan met de constructieve partijen wel wat bereiken al zal het moeilijk worden.

Likkebaardend rechts komt in mijn telling op 72 zetels als je FvD, JA21 meetelt.
Dan reken ik de mannenbroeders van de SGP tot de constructieven.
Eigenlijk zijn alleen de PVV en BBB echt gebaat bij oppositie voeren. De andere partijen aan die kant zijn in mijn ogen meer gebaat bij consensus. Zeker de VVD. Niet op alles maar wel op belangrijke zaken zoals klimaat wonen en beter bestuur……… Of moet ik zeggen ander bestuur.
Bewerkt: 5 december 2023 - 08:42 door ouwemac
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
6 december 2023 - 12:12    reactie #1726
geplaatst door: trabant
Het is dus dit zooitje, dat een groot deel van Nederland heeft verkozen. Het journaille zal zich niet hoeven vervelen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
6 december 2023 - 16:48    reactie #1727
geplaatst door: Ziegler
Ik heb ook nog eens geschreven voor een magazine dat de naam Argus droeg.
Volksvertegenwoordiging. Wat verwacht je nu precies? Dat het volk  vertegenwoordigt wordt door braverikken? Of is dat met één K?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
6 december 2023 - 17:27    reactie #1728
geplaatst door: trabant
Ach, brievenbuspissers zijn weer eens wat anders dan witteboordencriminelen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
6 december 2023 - 17:40    reactie #1729
geplaatst door: Ziegler
En het levert veel mooie taal op: het brievenbuspisser had nooit bestaan zonder de pvv. Een verrijking voor de taal.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
7 december 2023 - 05:53    reactie #1730
geplaatst door: ouwemac
braverikken? Of is dat met één K?
Nee dat schrijf je met twee, (2), K’s. Al zegt spellingcontrole dat het met een K is, net als monniken maar dat heeft dan weer twee N’s dus die logica doortrekken zou een lelijk woord opleveren: Brav(v)eriken. Braverikken klopt visueel ook meer dan Braveriken. Net als Slechterikken. Wij zijn braver ikken en slechter ikken.

En het levert veel mooie taal op: het brievenbuspisser had nooit bestaan zonder de pvv. Een verrijking voor de taal.
Net als  kopvoddentaks?

Ik vond het lijstje met “misdaden” in dat artikel bepaald niet wereldschokkend, al zullen de slachtoffers daar wellicht anders over denken. Bedenk dat de PVV een volkse afscheiding van de VVD is en het lijkt al flink wat “gewoner”.
Ik ben meer benieuwd naar de huidige nieuwe volksvertegenwoordigers en hun geheimpjes op dit vlak.
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 04:16    reactie #1732
geplaatst door: ouwemac
Even serieus nieuws:
VS blokkeren resolutie Veiligheidsraad over wapenstilstand in Gaza
*Worden ze hiermee niet medeplichtig aan oorlogsmisdaden?
*de Verenigde Staten van Joe Biden zitten op dezelfde lijn als de PVV van Geert Wilders wat Israel betreft.
Ik ben benieuwd of Nederland eerder weer naar de stembus moet dan de VS en of ze dan allebei weer winnen, Biden en Wilders.
Stel je eens voor…….  :crazy: :crazy: :crazy:

…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 07:49    reactie #1733
geplaatst door: Ziegler
Versimpel alles toch niet zo. De VS vetoot deze resolutie niet omdat ze oorlogsmisdaden willen. Wat een flauwekul. Kom toch eens uit die linkse bubbel van je en probeer eens zelf na te denken.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 10:35    reactie #1734
geplaatst door: ouwemac
Versimpel alles toch niet zo. Kom toch eens uit die linkse bubbel van je
Wie versimpeld er nu?
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 10:48    reactie #1735
geplaatst door: trabant
Die permanente leden met hun veto-recht in de V-raad is een van de grootste organisatorische fouten gebleken.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 10:53    reactie #1736
geplaatst door: Ziegler
Wie versimpeld er nu?

Jij. Dat zeg ik toch?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 10:55    reactie #1737
geplaatst door: Ziegler
Die permanente leden met hun veto-recht in de V-raad is een van de grootste organisatorische fouten gebleken.

Zonder dat was er ongetwijfeld geen veiligheidsraad geweest. Je kan je overigens afvragen hoeveel nut het heeft om in de Veiligheidsraad beslissingen te nemen zonder consensus.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 11:14    reactie #1738
geplaatst door: ouwemac
Jij. Dat zeg ik toch?
Wat een zielige reactie ziegler.
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 11:23    reactie #1739
geplaatst door: Ziegler
Is dat nu alles wat in huis hebt ouwemac? Jij-bakken en op de persoon gaan?
Probeer nu eens iets te schrijven zonder dat geleuter over ‘Biden heeft hetzelfde standpunt als Wilders’. Nietszeggende onzin.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 11:41    reactie #1740
geplaatst door: ouwemac
Daaag ziegler
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 december 2023 - 13:58    reactie #1741
geplaatst door: Ziegler
Iets verhelderen kan kennelijk heel ingewikkeld zijn.  :music:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 06:47    reactie #1742
geplaatst door: ouwemac
Volgens mij is er niet zoveel te verhelderen.  :sigh:
Ik plaats een linkje en stel een vraag.
Daarop reageren we met een paar op de persoon gerichte posts waarbij ik wellicht wat genuanceerder had kunnen zijn maar dat niet was op dat moment
Jij zegt dat ik niet zo moet versimpelen en dat ik uit mijn bubbel moet komen.
Nee dank je. Ik zit daar prima en heb een goed uitzicht op de andere bubbels en het geluid daaruit is weliswaar onaangenaam maar goed te verstaan.
Meer is het eigenlijk niet, onze uitwisseling van meningen en ongenoegens.  :satisfied:

Ik heb nog wel wat feiten uit het lijfblad van mijn bubbel:

*Ruim 15.000 doelen zijn aangevallen door het Israëlische leger in de eerste 35 dagen van de oorlog, dat zijn er meer dan 400 per dag.

*Het "Doelwit Directoraat" gebruikt AI om doelen te bepalen. Dat gaat heel effectief met 100 gegenereerde doelen per dag.

*De Israëlisch Defence Force heeft een systeem genaamd Habsora, (het evangelie), dat daarvoor gebruikt wordt. Het richt zich op de lagere rangen van de tegenstander aangezien de top al sinds 7 oktober ondergronds is gegaan. De huizen en appartementen van de soldaten worden platgebombardeerd. Meer dan een vermoeden is niet nodig.

*Om een Hamas leider uit te schakelen zijn honderden onschuldige Palestijnse slachtoffers een acceptabele nevenschade. 

*Niets wat het leger doet is willekeurig, als een meisje van 3 wordt gedood bij een bombardement is dat omdat iemand in het leger besloot dat dat aanvaardbaar was.

* De IDF valt bewust "grote" doelen aan vanwege het effect op de bevolking van zowel Israel als Gaza.
Bovenstaande feiten zijn verzameld door de tijdschriften +972 Magazine en Local Call uit Israel.
Ze baseren zich op bronnen in het leger en veiligheidsdienst zeggen ze.

*Op 7 oktober zijn er ruim 1200, voornamelijk onschuldige, Israeli's gedood bij de barbaarse aanval van de "honden" van Hamas. Een onvergeeflijke misdaad. Ik vraag me nog steeds af of ze zichzelf mensen noemen.

*Naar verluidt zijn er inmiddels meer dan 17700 Palestijnse slachtoffers, twee derde zijn vrouw of kind. Mogelijk zijn dat toekomstige terroristen in de ogen van Netanyahu en de zijnen.

* Het Joodse Volk wordt al eeuwenlang vervolgt en gediscrimineerd/onderdrukt en vermoordt.
* In 1947 besloten westerse mogendheden dat ze mochten gaan wonen in wat nu Israel genoemd wordt. Die staat werd in 1948 uitgeroepen/opgericht? Toen begon de ellende die tot nu voortduurt.

Voor mij hebben de Israeli's net zoveel recht om daar te leven. Alleen moet de Israëlische regering ophouden met de akkoorden die gesloten zijn, te ondermijnen. Ophouden met Hamas en el Fatah tegen elkaar uit te spelen. Net als de Arabische landen eromheen dat moeten doen.
Voor mij zijn de Joden en Israel niet hetzelfde.
het laatste nieuws

Ik stop ermee.  :shakehands: :music:

…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 08:18    reactie #1743
geplaatst door: Ziegler
Dank voor je post! De VS vind dit conflict net zo erg als jij, maar ze zien de genoemde resolutie niet als oplossing. En dat begrijp ik wel.
Hamas heeft op een verschrikkelijke manier huisgehouden in Zuidelijk Israël om klaar te staan met camera's om de wereld te laten zien hoe verschrikkelijk Israël zou reageren. Sindsdien wordt het nieuws gedomineerd door die beelden. De zevende oktober was vrij snel uit beeld en daar heeft Hamas op gegokt. Het leed van de Palestijnen is niet alleen het resultaat van de Israëlische bommen, maar misschien vooral van de acties van Hamas met daarachter grote broer Iran. Sterker nog: bij elke dode Palestijn juicht Hamas stilletjes.
Een door de VN afgedwongen staakt het vuren zal op de korte termijn slachtoffers schelen, maar zal op de langere termijn het conflict wellicht erger maken en juist langer laten duren. Nog even los van het feit dat Israël de resolutie naast zich neer zal leggen.
Israël heeft zich de afgelopen 20 jaar heel erg dom opgesteld, maar dat wil niet zeggen dat de VS ongelijk had om de resolutie niet te steunen.

Wat ook opvallend is, is welke beelden naar buiten komen en welke niet. Waarom zijn er wel beelden van slachtoffers in Gaza en ook van de aanval in zuidelijk Israël, maar waarom zijn er geen beelden van de strijd tussen Hamas en het Israëlische leger? Mijn inschatting is dat Hamas helemaal niet wil dat de wereld ziet dat ze gewoon een militante organisatie zijn.

Bewerkt: 10 december 2023 - 10:32 door Ziegler
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 11:51    reactie #1744
geplaatst door: trabant
Een soldaat aan een front pleegt per definitie oorlogsmisdaden of is er op zijn minst getuige van. Maakt niet uit aan welke kant hij vecht of voor welk doel. Als hij de shit overleeft, moet een hoger doel (volk, vaderland, religie) zijn acties rechtvaardigen en o wee als je die leugen doorprikt. Zie de Indiëveteranen. Het is gewoon verrekte pijnlijk om onder ogen te moeten zien dat het nergens goed voor was; dan liever in een leugen leven met wat blik op je bast en een jaarlijkse herdenking.

Journalisten die met de fronttroepen meelopen, lopen in het beste geval niet in de weg, maar ze zijn natuurlijk een prachtige manier om de wandaden van beide kanten te belichten, dus wat schiet je er als wandaden plegend leger eigenlijk mee op? De berichtgeving censureren werkt ook maar beperkt, de waarheid wordt maar al te vaak omhoog gebell¿ngcat. Dan kun je maar beter helemaal geen waarheid hebben.
En als zo'n journalist erin blijft, duiken ook nog eens al zijn collega's erop. Dus ik kan me heel goed voorstellen dat een leger journalisten liever weert.
Citaat
Mijn inschatting is dat Hamas helemaal niet wil dat de wereld ziet dat ze gewoon een militante organisatie zijn.
Ze schieten. Hoe militant wil je het hebben?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 17:13    reactie #1745
geplaatst door: Ziegler
Het werkwoord dat er toe doet is ‘zien’. Hamas cs. begrijpen vrij goed hoe beeldvorming werkt.
Het Oekraïense leger laat bij tijd en wijle zien dat en hoe ze terugvechten. Israël ook. Hamas niet, terwijl ze op 7 oktober precies wisten hoe body cams werkten. Het beeld dat moet ontstaan is dat van een Israëlische leger dat eigenlijk alleen maar burgerdoelen raakt. Daar slagen ze vrij goed in. Terwijl wij eigenlijk helemaal niet goed kunnen beoordelen wat de Israëliërs allemaal raken.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 18:18    reactie #1746
geplaatst door: Axhill
Persoonlijk ben ik er van overtuigd dat Hamas precies wist wat er zou gaan gebeuren na hun barbaarse terroristische aanval. De aanval was zo goed georganiseerd en geheimgehouden voor de Israeliërs dat het meer dan aannemelijk is, dat ook de gevolgen (de reactie van Israel) uitstekend ingeschat werd.
Met de uiteindelijke bedoeling om de Palestijnse kwestie wereldwijd weer onder de aandacht te brengen.
Nou, dat is uitstekend gelukt. Uiteraard werd ingeschat dat duizenden Palestijnen zouden omkomen, in de ogen van de fanatici van de Hamas niet zo verschrikkelijk, martelaren komen immers direct in het paradijs. Daarnaast zijn de ongelukkige en murw geslagen jonge Palestijnen voor de Hamas een ideale  voedingsbodem voor recrutering van Hamas strijders. Strijders die ze verliezen worden zo weer snel aangevuld. Hoe cynisch kan het zijn…
De reactie in de wereld zullen ze ongetwijfeld ook correct hebben ingeschat. In onze moderne wereld vinden we het onbestaanbaar dat bij oorlogshandelingen slachtoffers vallen, mensen die er niet om gevraagd hebben dat Hamas dit inferno heeft ontketend. Het was niet meer dan logisch dat onze emotiemaatschappij de talloze doden en vernietigingen van woonplaatsen en eigendommen niet kan accepteren, hoewel het helaas een “normaal” gevolg is van oorlogshandelingen. Daarbij de combinatie van een sluimerend anti-semitisme, de sympathie voor de underdog (de Palestijnen in dit geval) en de gevoelige (en niet altijd logisch denkende) westerling kiest bijna eendrachtig partij voor één zijde.
Ja, Israel heeft de afgelopen twintig jaar niet bepaald verstandig gehandeld. Deels is dat te wijten aan wéér fanatici, deze keer aan de Israelische kant, de streng-orthodoxe Joden, die zonder enig erbarmen Palestijnen het leven na genoeg onmogelijk hebben gemaakt en dit nog steeds doen. 
Natuurlijk heeft de voortdurende dreiging van de vernietiging van Israel er voor gezorgd, dat al hun inspanningen om hun land veilig te houden, door ons vaak als disproportioneel wordt gezien. Denk maar eens aan voortdurende wegblokkades en controles van Palestijnse burgers.
Ik vrees dat aan de strijd in Israel c.q. Palestina nooit een eind zal komen. Een tweestaten-oplossing (wordt al geprobeerd vanaf 1947) zie ik niet geschieden.
Nee, hier is alleen maar sprake van verliezers en ik ben bang dat dit nooit opgelost gaat worden.
Bewerkt: 10 december 2023 - 19:50 door Axhill
Don't believe everything you think
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 18:24    reactie #1747
geplaatst door: trabant
Ik heb begrepen dat die Gazastrook sowieso vrij dicht bevolkt is. Dan heb je weinig andere keus dan óók burgerdoelen te raken. De tijd dat veldheren ergens op een weiland afspraken om elkaar te lijf te gaan ligt ver achter ons. Verder mag je ook wel wat verder terug kijken dan 7 oktober jl., want dat die Palestijnen redenen hebben om kwaad te zijn op die Israeli's gaat al veel verder terug.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/journalist-gideon-levy-heeft-weinig-hoop-voor-israel-we-zitten-vast-in-onze-slachtofferrol~b6f60939/
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 december 2023 - 19:09    reactie #1748
geplaatst door: Ziegler
Leuk betoog over steden en weilanden, maar wat is nu je punt? Wat bedoel je?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 december 2023 - 09:36    reactie #1749
geplaatst door: ouwemac
Ik heb begrepen dat die Gazastrook sowieso vrij dicht bevolkt is.
Hier heb je wat gegevens
En die opmerking over weinig andere mogelijkheden is zelfs voor jou behoorlijk cynisch.
…….