Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 november 2024 - 16:25    reactie #2300
geplaatst door: boiing
... maar fatsoensnormen zouden gewoon gehandhaafd moeten worden. ... Maar ... 'framing' naar één bevolkingsgroep, waarvan een groot deel gewoon in Nederland is geboren(!), is niet de manier om problemen op te lossen.
Ik heb niet het idee dat er fatsoensnormen worden overschreden. Ik wil ook geen bevolkingsgroep framen maar een specifieke groep onderscheiden. Ik gebruik het woord 'Marokkanen' omdat iedereen dan weet wat er bedoeld wordt m.b.t. Amsterdam. Ik bedoel daarmee 'jongeren, veelal mannen tussen 16 en 26, veelal op scooters, veelal in Nederland geboren als 2e of 3e generatie kinderen van ouders die oorspronkelijk uit Marokko komen'. Maar dat bekt slecht. Ik bedoel uitdrukkelijk niet de rest van de bevolking met een Marokkaanse achtergond. Maar om in Amsterdam het onderscheid te maken is het wel makkelijker om dat woord te gebruiken. Het zijn immers geen Zweden of Friezen die de ellende veroorzaken. 'Mocro Maffia' was overigens ook gewoon de titel van een TV serie, over framing gesproken.

Ik denk dat het wél belangrijk is om die groep te benoemen en daarmee de specifieke oorzaken beter te doorgronden. En dat dat hopelijk tot zinvolle oplossingen of ideeën leidt. Interessant is deze scriptie uit 2013. Gaat niet helemaal over hetzelfde maar benoemt wel veel zaken met betrekking tot het Marokkanenprobleem. Dat laatste woord komt niet van mij, dat is de titel. De conclusie is best genuanceerd en het probleem (uiteraard..) complexer dan wij hier in onze korte stukjes over en weer schieten.

Bontenbal
Die valt mij ook vaker op, in positieve zin. +1.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 november 2024 - 18:41    reactie #2301
geplaatst door: trabant
Als ik het zou vertalen als "Die Berberfrage" klinkt het meteen heel eng.
Haha (ja het blijft een grappig draadje😀), Trabant, jouw afkeer van Wilders is gewoon fysiek voelbaar vanaf mijn beeldscherm Alle problemen die er links en rechts langs komen, koppel jij op een of andere creatieve manier aan Wilders. Nou vind ik Wilders ook een baal hooi (om het maar netjes te zeggen), maar ik zie ‘m ook weer als niet zo relevant. Want als ie met z’n verbrande aars een tijdje op non-actief gaat, is er wel weer een andere vervelende dweil met spatjes die opstaat. De Mensch hè…
Je kunt die jodenknecht dan wel niet zo relevant willen vinden, maar hij krijgt in zijn eentje meer ontregeld dan de rest van de Kamer(s) kunnen corrigeren.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 november 2024 - 23:44    reactie #2302
geplaatst door: doctor_apple
Wow ...



Inclusief sommige, korte, maar ferme uitspraken ...

Geen vrouwen meer in het leger
Ministerie van Onderwijs sluiten
Federaal Onderzoeksbureau (FBI) sluiten
Er is geen westbank en geen nederzettingen
Een journalist in Pentagon ...

... en dit is precies waarom ik vermoed dat Amerika een F*ck up gaat maken van formaat ... Hij hoeft zich maar te vergissen in of hij nu wel of niet moet reageren in een zeker conflict.

Een opmaat om de doemvoorspellingen te doen uitkomen.

Nog te zwijgen van miljoenen Amerikanen die verschillende soorten maatschappelijke steun gaan verliezen, waaronder allerlei hulp op scholen voor arme kinderen.

Prachtig land in wording ...
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 00:10    reactie #2303
geplaatst door: Flix
...jodenknecht...
Vind je dit juist woordgebruik, en zeker op een forum als MF?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 08:22    reactie #2304
geplaatst door: eoms

Nog te zwijgen van miljoenen Amerikanen die verschillende soorten maatschappelijke steun gaan verliezen, waaronder allerlei hulp op scholen voor arme kinderen.

En alle goedkope artikelen uit China waar veel mensen afhankelijk van zijn, gaan ook een stuk duurder worden.

“Heer, vergeef het hen, want zij weten niet wat zij doen.”
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 09:48    reactie #2305
geplaatst door: trabant
@Flix: o, daar kun je niet om lachen? Omdat het een pijnlijke waarheid is, misschien?
“Heer, vergeef het hen, want zij weten niet wat zij doen.”
Want na Diens wederkomst hebben ze Zijn Zoon meteen in Q-Bay vastgezet.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 16:57    reactie #2306
geplaatst door: Flix
Nee, daar kan ik niet om lachen. Omdat het nogal beledigend is in de richting van joodse mensen.

Die Wilders is wel de spil in jouw wilde leven, is het niet? Daar kan ik dan weer wel om lachen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 21:57    reactie #2307
geplaatst door: trabant
Hij is de knecht. Niet de joden, die in Israël wanen zich zelfs übermensch, die gaan geen ander dienen.

Het probleem is dat die gast he-le-maal Israëlgek is. Daar lig ook zijn loyaliteit, de macht in Nederland is voor hem slechts een middel om Israël te dienen; dat hij ons land daarbij naar de verdommenis helpt interesseert hem niet. Voor ons is die man ronduit schadelijk, maar die stomme stemmers lezen alleen zijn tweets, en zien niet dat hij in de Kamer het tegenovergestelde doet, want als het probleem wordt opgelost, valt er niet meer tegen te ageren. Geen enkele andere Nederlandse politicus is ook zo kind aan huis bij de Israëlische ambassade, er zijn weken dat hij er dagelijks binnenloopt. Altijd al zo geweest. En nu zit hij in een positie dat hij kan leveren.
Kijk wat voor poppenkast er de laatste week is aangesteld. De hele wereld keek weg van Gaza en Libanon. En passant ook nog Halsema in diskrediet proberen te brengen met een motie waar de Kamer niet over gaat, maar er tegelijk aan meewerken dat Halsema niet adequaat werd geïnformeerd.

En wel van Idsinga openbaarheid eisen, terwijl we al jaren wachten op bekendmaking hoe zijn partij gefinancierd is. Als je iemand uit het landsbestuur moet weren is het wel die likoedluis.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2024 - 23:09    reactie #2308
geplaatst door: Flix
Daar lig ook zijn loyaliteit, de macht in Nederland is voor hem slechts een middel om Israël te dienen; dat hij ons land daarbij naar de verdommenis helpt interesseert hem niet.
Ik zie niet in hoe het land daarmee zomaar naar de verdommenis gaat; ook al zou het kloppen van de verkeerde loyaliteit, dan nog is dit een zware overdrijving. Je praat eigenlijk als een complotdenker van het wappie-soort. Hoe weet jij nou waar hij dagelijks binnenloopt?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 00:09    reactie #2309
geplaatst door: trabant
Ik lees ook wel eens wat. Het kan de Groene zijn geweest, of FTM, of gewoon Het Parool. Geen Twitter of FB.
En dan dweept hij met Poetin, Trump en nog zo wat van die totalitaire gasten.

Qua verdommenis: De verkiezingen zijn nu bijna een jaar geleden. Hij zet er een premier neer, die hij vervolgens voortdurend afkat. Wat zijn we als land nou opgeschoten, behalve dat de Droomvlucht in het lage BTW-tarief blijft?
Het enige dat hij bijdraagt is stoken.

PS: het is intussen vrijdag: de chilltermijn is voorbij.  :wink:
Bewerkt: 15 november 2024 - 00:20 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 04:25    reactie #2310
geplaatst door: ouwemac
Goedemorgen,
Begin volgende maand gaat hij, (Wilders) op bezoek in dat land. Op uitnodiging van de Likoed partij. Vanwege zijn inzet voor Israël. Op het programma staat o.a. een bezoek aan de Westbank bij een havik van de kolonisten. In dezelfde tijd gaat ook de minister van BZ op bezoek. Het is interessant om te kijken of er frictie gaat ontstaan tussen de delegaties. Of verschil in benadering bijvoorbeeld.

Oh en ik lees net dat die arme Palestina demonstranten naar het Westelijk havengebied gebracht zijn en nogal mishandeld door de ME. (Er zijn geen aanwijzingen dat er een contingent Israëlische agenten is ingevlogen).
Bewerkt: 15 november 2024 - 04:36 door ouwemac
Het waren 17 leerzame jaren. Meestal prettig ook
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 13:12    reactie #2311
geplaatst door: G0erwt
Ik reageer maar even niet voor een tijdje. Tot er meer duidelijkheid komt resp. de gemoederen wat bedaard zijn.
Wij zullen, lijkt mij, niet een bruikbare oplossing vinden die geaccepteerd wordt ... na een miskleun van de VN bijna 75 jaar geleden. Waarbij alle resoluties van diezelfde VN door Israël simpelweg genegeerd zijn. 
Als tijd geen rol meer speelt
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 13:30    reactie #2312
geplaatst door: trabant
Duidelijkheid is echter niet de bedoeling en er zijn agitatoren die er baat bij (menen te) hebben dat de gemoederen verhit blijven.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 13:45    reactie #2313
geplaatst door: boiing
... maar dat is een goeie overweging voor de volgende keer. Binnenkort :happy:..
Zeer binnenkort (naar de stembus).....?
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 13:47    reactie #2314
geplaatst door: ouwemac
Ach-ahbar……
Het waren 17 leerzame jaren. Meestal prettig ook
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 14:04    reactie #2315
geplaatst door: Dick de Roos
Gisteravond (14 nov.) Ramsey Nasr gezien in Bar Laat.
Nogal heftig wat mij betreft.
En toen was ik nog niet goed bekomen van het interview de dag daarvoor, met de minister van BuZa van Israel Gideon Sa'ar, die na de rellen zo nodig naar Nederland moest komen en nu blijkbaar geestelijk gestoord is geworden.
Of het al was, dat kan natuurlijk ook. Hij zit tenslotte niet voor niets in die regering.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 16:05    reactie #2316
geplaatst door: trabant
Wat 'het narcistische en in zichzelf gekeerde' Israël doet en van zichzelf vindt is hier wel mooi beschreven. Ze leven daar in een bubbel. Het buitenland is beter geïnformeerd over Gaza.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 17:58    reactie #2317
geplaatst door: JPZ
Je kan niet alle Israelis over één kam scheren, iets waar links wel een handje van heeft. (Net als rechts met de islam trouwens)
Als je er ooit bent geweest zou je weten dat een groot deel van beide bevolkingsgroepen gewoon in vrede met elkaar wil leven. Iets wat voor de dwazen aan beide kanten niet wenselijk is, want dan hebben zij geen macht meer.
300+ New Features! 50 or so might not be intended but they're still new!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 19:06    reactie #2318
geplaatst door: trabant
Allen schijnt het erg moeilijk te zijn de macht van die dwazen te breken.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 19:33    reactie #2319
geplaatst door: Axhill
Allen schijnt het erg moeilijk te zijn de macht van die dwazen te breken.
Dat is, volgens mij, nogal een understatement. Er is wat dat betreft in de afgelopen 10.000 jaar niets veranderd.
(En ik vrees dat dat ook nooit zal veranderen…)
Don't believe everything you think
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 20:04    reactie #2320
geplaatst door: Flix
Ondertussen...
Een situatie waar we m.i. veel meer me bezig zouden moeten zijn als dat eindeloze Isr./Pal. conflict (ik keek 50 jaar geleden al naar journaals die werden geopend met wat de PLO, dan wel Israel, nu weer had uitgevreten), is wat er in en rond Rusland gebeurt.
Want het is helemaal niet zo denkbeeldig dat we daadwerkelijk in directe oorlog komen met Rusland.

En dit is weer een van de vele signalen dat we Rusland bijzonder goed in de gaten moeten houden:
https://www.newsx.com/world/who-was-alexei-zimin-prominent-anti-war-russian-chef-found-dead-in-serbia/
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2024 - 20:53    reactie #2321
geplaatst door: trabant
En omdat we -soms tegen beter weten in- de belangrijkste wapensystemen in de VS hebben gekocht, ook als er een Europees equivalent was, hoeft er daar maar eentje een computer uit te zetten, en die JSF's blijven aan de grond. En dan hebben we weer Oekraïners nodig om dat te hacken en ze de lucht in te krijgen.

Hopelijk duurt dat dan niet zo lang als in 1940 toen de Nederlandse regering een gunstig aanbod kreeg van een stel Fokkers die de Amerikanen nog in Engeland hadden staan en die zo naar Nederland konden vliegen.  Den Haag twijfelde zo lang, dat toen ze er eenmaal uit waren de Duitsers al aan de Noordzee stonden.

Aan de andere kant: als er weer eens een vage schuit boven onze kabels en leidingen in de Noordzee dobbert, mag er van mij echt wel wat kordater worden ingegrepen. Zolang die boot niet op de betreffende leiding zinkt...
De Russen zullen dat niet leuk vinden, maar ze kunnen moeilijk toegeven dat ze daar zaten te spioneren.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2024 - 07:08    reactie #2322
geplaatst door: Ziegler
Nog even over de rellen in A'dam.

Het was erg onverstandig van Schoof om te spreken van een integratiekloof, jongeren met een migratieachtergrond of Marokkaanse jongeren. Er wordt gezegd dat het belangrijk is te benoemen. Het zijn toch jongeren met een Marokkaanse achtergrond?
Premier schoof had moeten weigeren zich zo uit te spreken. Hij had moeten spreken over onze jongeren. Als hij dat doet hebben WIJ namelijk een probleem. En niet ZIJ. En dat is het belangrijke verschil. De premier had moeten uitstralen dat er in Nederland iets helemaal niet goed gaat als onze jongeren dit gedrag laten zien.
Natuurlijk hadden de media en sommige politieke partijen hard schreeuwend geëist dat we de problemen moeten benoemen. Geheid. Dat zijn de mensen die willen uitstralen dat niet zijzelf maar iemand anders een probleem heeft. Mijnheer Wilders. Mevrouw Yesilgoz. Die kunnen nu blijven hangen in 'we moeten harder straffen'. Terwijl er echt andere zaken nodig zijn om bepaalde Nederlandse jongeren weer bij de Nederlandse samenleving te betrekken.

Nog een geluid dat daarover gaat: de joodse gemeenschap in Nederland is helemaal niet zo blij met dit benoemen. Ik ken geen percentages, want er is geen opiniepeiling gedaan onder onze joodse medeburgers, maar ik denk dat menig persoon die zichzelf joods noemt het verschrikkelijk vindt dat rechts Nederland zich ten koste van hun wil profileren. Ik heb het begrip antisemitisme nooit zo goed begrepen. Het is 'gewoon' discriminatie. En dat bestrijd je niet met nog meer discriminatie.


Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2024 - 08:49    reactie #2323
geplaatst door: trabant
Het is ook nog eens zo dat dat 'antisemitisme' als veel erger zijnde wordt gespind dan alle andere discriminatie bij elkaar. Politici worden bij wijze van spreken nog liever met een minderjarige op heterdaad betrapt, dan dat er ook maar een zweem van antisemitisme aan hen zou kunnen kleven. Dat is toch absurd?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2024 - 08:58    reactie #2324
geplaatst door: boiing
Via het de achterdeur van het café na 5 maanden weer binnen, welkom terug Ziegler :wink:. Inhoudelijk: ja lief en nobel. Als je zo redeneert zijn het ook niet de Russen die een probleem veroorzaken in Oekraïne. Nee, de wereld is het probleem. Daar komen we verder mee!
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)