Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 17:14    reactie #900
geplaatst door: Ziegler
Ik begrijp dat hele gezeur om die lange formatietijd sowieso niet ("schandalig lange tijd").

Dan begrijp je iets niet. Er zitten hele sectoren al meer dan een jaar te wachten op beleid. Stel je bent een projectontwikkelaar en je wilt graag huizen bouwen. Kan niet, want we moeten eerst op beleid uit Den Haag wachten. Er liggen allerlei dingen stil als er geen nieuw kabinet is.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 17:54    reactie #901
geplaatst door: boiing
Komt dat niet vooral door het stikstofprobleem? Daar krijgen we een nieuwe minster voor. Misschien bedenkt die wel hele slimme dingen, je weet het niet. Je lijkt te impliceren dat het béter was geweest voor die projectontwikkelaar als er eerder een kabinet had gezeten. Wat maakt je daar zo zeker van? Wie weet had er bij een snellere formatie een heel ander (minderheids)kabinet gezeten. Met PvdA, GroenLinks erbij, waardoor de projectontwikkelaar helemaal niet meer zou bouwen de komende jaren. Want ja, stikstof hè..

Misschien heeft die projectontwikkelaar - in afwachting van - zijn business eens doorgelicht, efficiënter gemaakt, een aantal mensen moeten ontslaan. Heel verdrietig maar als het straks weer aantrekt staat ie er beter voor.

'Er zitten hele sectoren te wachten op beleid'. In het onderwijs gruwelen ze al jaren van steeds weer veranderend beleid. Stilstand is niet altijd een nadeel en Corona heeft sectoren 'on hold' gezet en schade bezorgt die in het niet valt bij die projectontwikkelaar die even moet afwachten (als het al waar is).

Ik zit hier echt niet te typen om jou de les te lezen Ziegler, je lijkt me een intelligent iemand, en misschien heb je gewoon gelijk. Maar begin zo'n post dan niet met 'dan begrijp je iets niet'? Dan lok je uit dat iemand anders zegt dat jij vast ook niet alles begrijpt. Bij deze :tounge:.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 18:01    reactie #902
geplaatst door: Ziegler
‘Iets’ is wat anders dan ‘alles’.
Ik zou zeggen, bel eens met een projectontwikkelaar. Die kan je er alles over vertellen.
Certified Terminal Guru.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 18:27    reactie #904
geplaatst door: boiing
‘Iets’ is wat anders dan ‘alles’.
Even taalkundig en logisch redeneren: jij zegt dat iemand 'iets' niet begrijpt. Ik zeg dat jij 'niet alles' begrijpt. 'Niet alles' kan wel degelijk 'iets' zijn. Jij begint je post met 'iets’ is wat anders dan ‘alles’ (waarbij je mijn 'niet' even tactisch weglaat), ja dat klopt natuurlijk :shakehands:. Maar daarmee doe je geen afbreuk aan wat ik zei, terwijl dat wel het doel van jouw eerste zin lijkt te zijn.

Ja die projectontwikkelaar heeft vast een zielig verhaal te vertellen. Het is alleen niet de eerste sector die bij me opkomt om medelijden mee te hebben.
Bewerkt: 10 januari 2022 - 18:41 door boiing
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 18:41    reactie #905
geplaatst door: Ziegler
@Boiing
Ik had het tegen Flix.
Ik zeg dat hij iets niet begrijpt en leg vervolgens uit wat dat iets is. Meer zou ik er niet achter zoeken.
Die project ontwikkelaar heeft geen zielig verhaal. Veel projecten liggen stil en/of komen niet van de grond. Dat zijn plekken waar jij en ik kunnen wonen. Het verschil tussen jou en mij is dat ik dit weet en dat jij op basis van vermoedens of aannames een verhaal in elkaar zet 'dat ook waar zou kunnen zijn'. Zou best kunnen, maar het is niet waar. Ze wachten al een jaar op beleid en dat doet die sector pijn.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 18:52    reactie #906
geplaatst door: boiing
Ik had het tegen jou :wink:. Maar dan is het goed hoor, want nu zeg je dat ze niet zielig zijn. Dan is er geen probleem voor de projectontwikkelaars.

Er zijn te weinig woningen, en de langzame formatie heeft dat verergerd, is dat je punt?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 januari 2022 - 21:51    reactie #907
geplaatst door: Flix
Bij nader inzien waren de reacties van @boiing al voldoende, en deze overbodig, dus weggehaald.
Bewerkt: 12 januari 2022 - 10:35 door Flix
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 12:43    reactie #908
geplaatst door: trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 12:56    reactie #909
geplaatst door: ouwemac
Bij nader inzien waren de reacties van @boiing al voldoende, en deze overbodig, dus weggehaald.

Daarmee ontneem je je fans de kans om zich te laven aan jouw “scherpe” analyses en dat is toch jammer.  :satisfied: :tounge:
Denkend aan Nederland zie ik rivieren traag door (oneindig?) laagland gaan. En hoor ik gemopper en tegenspraak
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 13:38    reactie #910
geplaatst door: Flix
Jammer dan. Laaf je maar aan andere zaken! :music:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 13:41    reactie #911
geplaatst door: Flix
De Speld is lekker hard: ...
Hard? Volgens mij is dit nu juist typisch De Speld: niet 'hard' maar zware onderwerpen op de hak nemen met een glimlach (of schaterlach).
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 14:25    reactie #912
geplaatst door: trabant
Captain Subtext, Flix, captain Subtext.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 14:31    reactie #913
geplaatst door: ouwemac
Jammer dan. Laaf je maar aan andere zaken! :music:

Waarom denk je dat ik mijzelf bedoelde?  :music:
Denkend aan Nederland zie ik rivieren traag door (oneindig?) laagland gaan. En hoor ik gemopper en tegenspraak
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 16:41    reactie #914
geplaatst door: Ziegler
Ik had het tegen jou :wink:. Maar dan is het goed hoor, want nu zeg je dat ze niet zielig zijn. Dan is er geen probleem voor de projectontwikkelaars.

Er zijn te weinig woningen, en de langzame formatie heeft dat verergerd, is dat je punt?

Je logica is ver te zoeken boiing. Als iets niet zielig is er geen probleem?
En nee, dat is niet mijn punt. En dat heb je ook gewoon kunnen lezen. Door een lange formatie blijft veel beleid liggen. En ik geef daar een voorbeeld van.
Daar zet jij een 'maar het zou ook best anders kunnen zijn' verhaal tegenover. Niet zo heel sterk, want het is niet anders. Je geeft daar ook mee aan dat je vooral een theoretische discussie aan het voeren bent, die niet veel te maken heeft met de werkelijkheid. "Het zou inderdaad kunnen dat nieuw beleid slechter is dan geen nieuw beleid". Kan best en het komt ook voor.
Op dit moment liggen er een vrij groot aantal projecten stil of komen niet eens van de tekentafel, omdat het wachten is op de overheid. En dat merken mensen. Bijvoorbeeld doordat er te weinig woningen zijn.
Dus mijn punt is al die tijd al vrij helder Boiing.
Mijn punt is dat het erg is dat de formatie een jaar heeft geduurd. Flix begreep dat 'gezeur' niet zo goed 'over die lange formatietijd'.
Ik wel.


Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 21:43    reactie #915
geplaatst door: Flix
Waarom denk je dat ik mijzelf bedoelde?  :music:
Omdat jij mijn grootste fan bent. Toch?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 21:53    reactie #916
geplaatst door: Flix
...omdat het wachten is op de overheid.
Alle ministeries en overheidsinstanties werken gewoon door volgens staand beleid. Vergunningen worden verstrekt, zie ik in de dagelijkse meldingen. Misschien niet van megaprojecten, maar bv de voorbereidingen van het Zuid-dok in A'dam gaan ook door; toch een van de grootste infrastructurele projecten van de komende jaren.

Ook heb ik niet het idee dat juist de jouw genoemde projectontwikkelaars zich door dit soort zaken al teveel laten tegen houden. Maar ik geloof ook dat het idd best vervelend kan zijn in bepaalde gevallen. Het zij zo. Niet alles gaat altijd zoals we het graag zouden willen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 januari 2022 - 22:15    reactie #917
geplaatst door: boiing
Niet zo heel sterk, want het is niet anders. […] omdat het wachten is op de overheid. En dat merken mensen. Bijvoorbeeld doordat er te weinig woningen zijn.
Kroegpraat van een projectontwikkelaar of kun je het iets beter onderbouwen? Het tekort aan woningen is veel ingewikkelder en een probleem dat al veel langer speelt, al láng voor dit kabinet demissionair werd. De echte oorzaak is niet de lange formatie en het zal nu ook met een nieuw kabinet niet snel opgelost zijn. Projectontwikkelaars hebben er zelfs deels schuld aan door al jaren vooral in de dure sector te bouwen waar meer te verdienen valt (zie laatste link).

https://stadszaken.nl/artikel/3672/opinie-de-woningnood-is-een-luxeprobleem

https://www.hypotheek.nl/nieuws/wonen/oorzaak-woningtekort-niet-alleen-vastgoedbeleggers/

https://nl.linkedin.com/pulse/kort-en-krachtig-vijf-oorzaken-van-het-enorme-roeland-de-korte

https://milanium.nl/oorzaak-woningtekort-2021-1-miljoen-woningen/

https://www.trouw.nl/economie/zo-kwam-nederland-aan-een-tekort-van-331-000-woningen~b04d8d53/

https://kafrahousing.com/blog/2020/04/24/forse-groei-huisvestingstekort-een-analyse-van-oorzaken-en-oplossingen/

https://www.destentor.nl/home/we-bouwen-bouwen-bouwen-wel-maar-alleen-voor-de-rijken~a60da666/
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 januari 2022 - 13:56    reactie #918
geplaatst door: puk1980
Certified Terminal Guru.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 januari 2022 - 14:50    reactie #919
geplaatst door: Ziegler
Wij spelen thuis de 'wie is mol app'. Is er niet iemand handig hier? Maken we een app voor dit kabinet.
Vraag 1: hoe vaak gaat Rutte iv Groningers schofferen de eerste maand van de regeerperiode?
Bewerkt: 15 januari 2022 - 15:20 door Ziegler
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 januari 2022 - 15:07    reactie #920
geplaatst door: MacFrankie
Gaat Rutte slechts 4 Groningers schofferen?  :cool:
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 januari 2022 - 15:20    reactie #921
geplaatst door: Ziegler
Op zijn minst!