Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 oktober 2025 - 09:28    reactie #3275
geplaatst door: trabant
Daar is Esperanto dan ook voor uitgevonden, maar zelfs in Neutraal Moresnet kregen ze dat niet ingevoerd.
.. Het is de taal van de bevrijder, nog steeds.
Al kun je inmiddels beter zeggen: het was de taal van de bevrijder. ...
Het is nog steeds de taal van de toenmalige bevrijder. Alleen verandert die bevrijder nu in wat hij ooit bestreden heeft.
En eigenlijk doe je daar die franstalige Canadezen, Hispanics, Polen etc. mee te kort.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 oktober 2025 - 09:44    reactie #3276
geplaatst door: ouwemac
En vergeet de Japanners, Chinezen, Koreanen, Indiers, Thai, Russen, Filippino’s en al die anderen niet.
Of heb jij het over de geallieerden in WW2? Dan moeten de Marokkanen ook in het rijtje.
Citaat
Alleen verandert die bevrijder nu in wat hij ooit bestreden heeft.
.
Dat bedoel ik ook.
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 oktober 2025 - 18:49    reactie #3277
geplaatst door: Ziegler
Er waait een verfrissende nieuwe wind door het Europese parlement: rechts Europa heeft de naam vegaburger verboden. Eindelijk. 😵‍💫
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 oktober 2025 - 18:14    reactie #3278
geplaatst door: Dick de Roos
Wat heeft burger met vlees te maken?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 oktober 2025 - 19:17    reactie #3279
geplaatst door: nnsa
Er waait een verfrissende nieuwe wind door het Europese parlement: rechts Europa heeft de naam vegaburger verboden. Eindelijk. 😵‍💫
Ben benieuwd hoe dan de mensen die in Hamburg wonen gaan heten...
Ⓒnnsa(i)-2025
Politiek draadje: Waar staat de appel?
9 oktober 2025 - 19:58    reactie #3280
geplaatst door: trabant
Die zijn (en blijven) van vlees en bloed.

Edit: en ze komen uit Hamburg.
Bewerkt: 10 oktober 2025 - 13:22 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 oktober 2025 - 18:42    reactie #3281
geplaatst door: trabant
Citaat
"Zo zie je waar terreurdreiging toe leidt", zei Timmermans. "We hadden de verschillen willen laten zien tussen ons en de heer Wilders en die mogelijkheid hebben we nu dus niet."
Frenske! Foei! Je had die lege stoel kunnen aanvallen met goede argumenten, want die stoel had evenveel steekhoudend weerwoord gegeven als degene die erop had moeten zitten.
Dat weet die geblondeerde calimerokuif ook wel, en daarom zal hij elke kutsmoes aangrijpen om het zooitje dat hij van alles maakt niet te hoeven verdedigen.
Citaat
Er is nog gekeken of PVV-leider Geert Wilders via de telefoon of via een zender gedeeltelijk kon meedoen, maar dat vond hij geen goed idee.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 oktober 2025 - 03:06    reactie #3282
geplaatst door: ouwemac
Wilders schort campagne op na terreurdreiging
Vast wel. Of zakte hij in de peilingen?
Het voordeel is mogelijk dat er wat meer op de inhoud gespeeld wordt en niet op de vrouw, man of wie er ook meedoet tijdens de debatten
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 11:38    reactie #3283
geplaatst door: ouwemac
Hamas gaat achter “collaborateurs en criminelen” aan in Gaza
De gijzelaars zijn nog niet eens overgedragen maar de leiding van hamas gaat al op jacht naar mensen die geheuld zouden hebben met de Israeliers.
Blijkbaar moet er wat frustratie over het pak slaag verwerkt worden.
Ik zou bijna zeggen dat Netanyahu zijn werk niet goed gedaan heeft. Bijna…..
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 16:39    reactie #3284
geplaatst door: Dick de Roos
Wie is eigenlijk die "Hardwerkende Nederlander"? vroeg ik mij voortdurend af als de VVD daar weer over begon.
En er kraaien meerdere politici voortdurend over de "Hardwerkende Nederlander" en dat zij daar de belangen van vertegenwoordigen, resp. gaan vertegenwoordigen.
Maar wie is die "Hardwerkende Nederlander" dan?
Ik ben al jaren niet meer aan het werk wegens het passeren van de gepensioneerde leeftijd en ik ken mensen die wegens medische redenen zijn afgekeurd (maar niet helemaal niets doen).
Misschien geeft dit artikel mij wat zielenrust in dit verband.
Bewerkt: 12 oktober 2025 - 16:51 door Dick de Roos
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 17:12    reactie #3285
geplaatst door: trabant
De VVD als vertegenwoordiger van de parasitaire klasse, verwart hard werken steevast met hard graaien.
En verder is het net zo'n loos epitheton als de 'koe-ogige Hera'.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 17:43    reactie #3286
geplaatst door: Ziegler
De parasitaire klasse is toch de groep mensen met een bijstandsuitkering?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 21:17    reactie #3287
geplaatst door: JPZ
Wilders schort campagne op na terreurdreiging
Vast wel. Of zakte hij in de peilingen?
Het voordeel is mogelijk dat er wat meer op de inhoud gespeeld wordt en niet op de vrouw, man of wie er ook meedoet tijdens de debatten

Ik denk dat die terreurdreiging hem verdomde goed uitkomt, nu hoeft hij niet publiekelijk zijn onhoudbare en onuitvoerbare plannen te duiden. En zijn aanhang ziet hem nog meer als martelaar van het vrije woord. Wilders is alles, maar niet dom, die snapt donders goed waar zijn kansen en zwakke punten liggen.
300+ New Features! 50 or so might not be intended but they're still new!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 21:51    reactie #3288
geplaatst door: doctor_apple
Wat ik zie, is dat in alle (voornamelijk) westerse landen een soortgelijk beeld begint te vormen.

Opkomend rechts, ongenoegen, ongekende splijting (en enkel met de dag groeiend) tussen arm en rijk, maar eveneens een terugval in geboortes, vergrijzing, ongezondere leefstijl, dikker wordende bevolking, maar ook slechter onderwijs ...

... in mijn beleving is de uitkomst (uiteindelijk) steevast: (bloedige) revolutie ... Veelal met een nare, donkere periode van geweld en onrecht. Maar uiteindelijk komt er vaak een zeker unisoon geluid van ongenoegen. Ongenoegen gericht op de bestaande elites en status quo.

Gevolg? Denk aan de Romanovs, Engelse Koning Charles de 1e en denk aan de aanvoerders, zoals Mao Zedong, Napoleon, denk aan de Haitiaanse revolte en nog vele andere voorbeelden ... Allemaal anders, maar veelal wel met hetzelfde rijmpje.

10% van de huishoudens in Europa, beschikt over 50 tot 55% van de rijkdommen in Europa. In de VS heeft 10% van de huishoudens bijna 3/4 van al het vermogen ...

... dit gaat natuurlijk niet eeuwig goed. Kwestie van tijd eer de strotten weer worden doorgesneden, mensens standrechtelijk ge-executeerd, en wat wordt "bestempeld" als de "parasieten der samenleving" tot de eeuwige jachtvelden verdreven.

Dit is geen oproep tot geweld, maar wel een vaststelling op basis van historische gebeurtenissen en ik zie redelijk wat parallelen in toenemende mate. En natuurlijk vinden we in Nederland dat "De situatie anders is". Dat we op een of andere (otto magische) wijze "anders zijn". Maar ook hier geldt dat er een elite is die inmiddels gewoon vies rijk is. In Belgie niet veel anders.

Alleen duurt het altijd een flinke tijd voordat het populus, de paria's en plebs, genoeg pijn hebben ervaren om niet alleen te klagen, maar om actie te voeren. Zover zijn we (nog) niet, maar als dit zich doordrekt, is het een kwestie van tijd.

Ik zie een businessplan: guillotine 21e eeuw: hoog-energetische laser die de kop van de romp schijdt en het lijf automisch verpulverd om de bloedige massa in de rivier te gooien als zijnde middel om de woedende menigte enige vorm van genoegdoening te geven. Voorzien van HD Spatial Audio, en een groot projectie scherm om ook de achterste rij in het spectakel goed zicht te geven alsook WiFi hotspot om het op mobiele telefoon lokaal te kunnen streamen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 oktober 2025 - 22:52    reactie #3289
geplaatst door: trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 oktober 2025 - 03:28    reactie #3290
geplaatst door: ouwemac
Wat ik zie, is dat in alle (voornamelijk) westerse landen een soortgelijk beeld begint te vormen.

Alleen duurt het altijd een flinke tijd voordat het populus, de paria's en plebs, genoeg pijn hebben ervaren om niet alleen te klagen, maar om actie te voeren. Zover zijn we (nog) niet, maar als dit zich doordrekt, is het een kwestie van tijd.


In Buitenhof van gisteren, 12-10 kwam Vladimir Kara-Murza met een alternatief scenario, waarin Rusland in elkaar stort en Putin verdwijnt. Dat verandert veel aan de machtsverhoudingen en biedt kansen aan alle grote machtsblokken.
Eerlijk gezegd denk ik dat die omwenteling sneller plaats gaat vinden dan de hierboven geciteerde.  :dozingoff:
Al deel ik het pessimisme van de schrijver over de ontwikkelingen in de westerse wereld, toch denk ik dat de politieke stabiliteit en kracht van de democratie groot genoeg zal zijn om Trump, en zijn vazallen in Europa, te weerstaan.
En daarbij komt de moeizame besluitvorming in de EU nou eens een keertje goed uit.
Al die rechtse regimes hebben allemaal hun eigen bevolking die moeilijk kan gaan doen.
Alle regimes moeten zich enigszins blijven richten op “Brussel”, financieel en politiek.
Het ziet er zeker niet goed uit, maar laten we vooral “optimistisch blijven en het onmogelijke eisen” van onze politieke elite.  :devil:
Want een elite wordt zo genoemd omdat ze een grotere invloed heeft op de loop der dingen. Ze zitten op plaatsen waar beslissingen genomen worden omdat ze een groter inzicht en kennis hebben. Het gehak op die elite als geheel is dom, ze kritisch volgen een plicht. Net als de macht die eenieder heeft uitoefenen wanneer de kans zich voordoet.
Maar dan wel ten goede natuurlijk.🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Bewerkt: 13 oktober 2025 - 03:40 door ouwemac
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 oktober 2025 - 11:18    reactie #3291
geplaatst door: Ziegler
@Dr A
Al die aannames en verwijzingen naar het verleden met de gedachte dat de geschiedenis zich herhaalt..... Zinnen als 'dit gaat natuurlijk niet eeuwig goed'. Wat moeten we er mee? Nog even los van je wat ietwat oppervlakkige analyse (alsof ongelijkheid de eeuwige motor is van revoluties, niet dus).
Kijk gewoon om je heen. Ik heb de Romanovs niet nodig om vast te stellen dat er gemopperd wordt in Nederland, maar om nu te zeggen dat er een revolte op handen is? De krakersrellen van de jaren 80 maakten meer indruk dan dat opstootje in Den Haag laatst.
Bewerkt: 13 oktober 2025 - 13:49 door Ziegler
Politiek draadje: Waar staat de appel?
gisteren 08:45    reactie #3292
geplaatst door: JPZ
Dr Apple maakt zich schuldig aan overdrijving en bangmakerij.
Samen met zijn lange alle kanten opgaande betogen is er vast wel een plekje in de politiek voor hem.
😉
300+ New Features! 50 or so might not be intended but they're still new!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
gisteren 14:59    reactie #3293
geplaatst door: doctor_apple
TL;DR

Economische stress, groeiende ongelijkheid en dalende koopkracht creëren een voedingsbodem voor politieke instabiliteit en democratische erosie, zowel in Europa als de VS. Hoewel de situatie niet per se leidt tot directe revoluties, zijn institutionele zwaktes en toenemende polarisatie zorgwekkend en doen denken aan historische periodes zoals de jaren ’20-’30. Lokale gebeurtenissen als de Nederlandse krakersrellen van 1980 zijn daarbij relatief beperkt en onvergelijkbaar met deze bredere mondiale trends. Europese landen beschikken nog over sterke sociale vangnetten en instituties, maar het draagvlak hiervoor brokkelt af en de richting is zorgelijk.

Onderbouwing en kanttekeningen

Eens: Economische stress ≠ automatische revolutie
De overgang van economische problemen naar bloedige revoluties vereist meestal meerdere schokken, zoals oorlogen of staatsinstorting. Toch leidt economische terugval vrijwel altijd tot instabiliteit en schept het voorwaarden voor onrust.

Shrinkflation en koopkrachtdaling
Deze zijn politiek gevaarlijk en verhogen spanningen, zeker in landen als Nederland en Duitsland. Hoewel sociale vangnetten en beleid de druk enigszins dempen, is de totale schuldenlast in de EU flink gestegen, en Europese economieën zijn kwetsbaarder dan vaak wordt gedacht.

Rijkdoms- en inkomensongelijkheid
In 2024 bezit de top-10% in de eurozone circa 57-58% van het vermogen, in de VS is dit 70-75%. Binnen Europa zijn er grote verschillen: Duitsland en Italië zien een top-10% aandeel boven 60%, Nederland en Ierland onder 50%. Reële loonstijgingen zijn marginaal of negatief in veel EU-landen, en de ECB verwacht verdere afname in 2025. In de VS ervaren lagere inkomens nog steeds koopkrachtverlies.

Inflatie en prijsdruk
Zowel in Europa als de VS worden voedsel- en energieprijzen als grootste drijfveren van inflatie gezien. “Shrinkflation” (kleinere verpakkingen voor dezelfde prijs) versterkt het gevoel van prijsstijging, al ontbreekt dit in officiële statistieken.

Demografie en gezondheid
EU kent een recordlage vruchtbaarheid (1,38 per vrouw), VS iets hoger (1,6), maar beide onder vervangingsniveau. Obesitas en overgewicht zijn in beide regio’s hoog, met de VS aan kop binnen de OECD.

Onderwijs en werkloosheid
Onderwijsprestaties zijn gemengd en jeugdwerkloosheid blijft hoog in sommige EU-landen (>20%). De VS kent lagere werkloosheid, maar groeit in inkomensongelijkheid en economische druk.

Politieke onrust en democratische erosie
Stakingen en protesten over koopkracht nemen toe in de EU; de VS kent politieke polarisatie en een dalend vertrouwen in instituties. Hoewel Europese landen sterke sociale vangnetten en instituties hebben, brokkelt het draagvlak af. Internationale metingen bevestigen een daling in democratische kwaliteit en rechtsstaat in diverse landen, met landen als Hongarije, Polen en delen van Slowakije als schrijnende voorbeelden.

Historische parallel met jaren 1920-1930
De situatie doet denken aan de Weimarrepubliek, toen economische crisis, polarisatie en politieke apathie democratieën ondermijnden. Burgers onderschatten toen hoe snel democratische instituties konden instorten. De huidige combinatie van polarisatie, economische druk, desinformatie en geopolitieke spanningen roept soortgelijke zorgen op. Als we kijken naar Hongarije? Polen? Amerika? Ik weet redelijk zeker dat ook "West Europese" landen vatbaar zijn voor een dergelijke erosie. Kijk alleen naar het VK en hoe daar instituties onder druk staan, en je hebt een draaiboek voor komende jaren.

Vergelijking met krakersrellen 1980

De krakersrellen waren een lokale, episodische uitbarsting van onvrede binnen een stabiele democratie. De mondiale trends van democratische erosie, economische ongelijkheid en geopolitieke spanningen van nu zijn veel fundamenteel en systemisch van aard. De krakersrellen waren heftig, maar niet te vergelijken met het mondiale en systemische karakter van de problemen van vandaag.

Toenemend rechts-populisme en normalisering van extreme meningen

In veel landen: van Europa tot VS, Australië en daarbuiten, worden rechts-populistische geluiden luider en is het "niet meer schamen" voor controversiële uitspraken een norm geworden. Of dit nu VK, VS, Italie, Nederland, Israel, India of Australie betreft ...

Toekomstbeeld

Hoewel een revolutie op korte termijn niet onvermijdelijk is, lijkt de richting te wijzen op meer politieke polarisatie, economische neergang en mogelijk ernstige sociale spanningen. Europese instituten zijn nog relatief sterk, maar het draagvlak hiervoor slinkt.

Economisch gezien zijn lichte recessies of inkomensdalingen vaak versnellers van zulke erosie. Historisch en empirisch gezien versterken periodes van koopkrachtverlies, ongelijkheid en onzekerheid de aantrekkingskracht van populistische leiders die "snelle oplossingen" beloven, vaak ten koste van democratische instituties.

Dynamiek
Die dynamiek zagen we na de financiële crisis van 2008 en opnieuw na de energie- en inflatieschok van 2022–2023. Maar die dynamiek zagen we ook in de jaren 1920 en 1930 van de vorige eeuw. Er is historisch gezien een ongemakkelijke parallel. De kwaliteit van instituties zelf staat inmiddels steeds meer onder druk. Dat maakt de situatie minder geruststellend dan cijfers op zichzelf suggereren. Ik vergelijk graag met de jaren 1920–1930. In die periode waren brede lagen van de bevolking in Europa apathisch of fatalistisch over de politieke ontwikkelingen. De Eerste Wereldoorlog had mensen murw gemaakt, economische instabiliteit (hyperinflatie, werkloosheid, armoede) voedde frustratie, maar men onderschatte hoe snel democratische instituties konden instorten. De Weimarrepubliek in Duitsland is daar het bekendste voorbeeld van: formeel een democratie, maar uitgehold door wantrouwen, economische crisis en de normalisering van autoritaire retoriek.

In mijn beleving ebt de eerste krediet crisis van 2008 in mindere mate, Corona crisis in meerdere mate en divere andere drijfkrachten redelijk sterk door. Als samenleving hebben we flinke klappen gehad, met grotere invloed dan sommigen vermoeden en mogelijk ook hebben ervaren. Dat jij bij de "gelukkigen hoort" waarbij dit alles geen invloed op je leven heeft gehad, wil niet zeggen dat dit normatief is voor de rest van de wereld.

De economische en sociale gevolgen zijn voor veel burgers en kleine ondernemingen in 2025 nog steeds voelbaar. Herstel is ongelijk verdeeld, zeker mondiaal bezien, met blijvende onzekerheden door inflatie, schuldenlast en veranderende arbeidsmarktstructuren. Oftewel, het is maar waar je leeft en je belevingswereld is.

De gewone man
Maar goed, de gemiddelde Jan Modaal in Nederland, Joe Bloggs in Engeland, Otto Normalverbraucher in Duitsland, Jan Kowalski in Polen en Ram Kumar in India heeft natuurlijk geen enkele boodschap hoe het bij de buren gaat, laat staan bij de overburen en nog minder "de wereld".

(Volgens mij) is het pas als je je daarvoor interesseert dat je bepaalde zaken opvallen welke vaak op "politieke agenda's" van nationale partijen staan, maar die eigenlijk in meerdere landen spelen of sterker nog: een gemeenschappelijke grondslag kennen of onderdeel zijn van een zekere "mondiale koers" of "mondiaal narratief". Of denken we hier nu echt dat Nederland, Frankrijk, Belgie, UK of VS  "uniek zijn" en bepaalde bewegingen, patronen en ontwikkelingen "anders zijn"?

Iets met patroonherkenning ... Of is het dan toch: niet gediagnostiseerd autisme?  :blink:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
gisteren 15:33    reactie #3294
geplaatst door: trabant
Het fascisme is de valse hond van het kapitalisme. Wie daarvoor kiest, werkt zich dus nog verder in de nesten. Maar men is met succes bang gekneed voor de andere helft van het politieke spectrum, terwijl het gewone volk daar toch echt veel beter af is.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
gisteren 16:26    reactie #3295
geplaatst door: Ziegler
@dr apple
Het is allemaal geen onzin wat je zegt hoor, maar je knoopt van alles aan elkaar en creëert op die manier een soort van particuliere logica. Als het allemaal zo eenvoudig te duiden zou zijn, zouden we helemaal geen crises hebben.
Gewoon even een paar feitjes ter illustratie van het grote gemak waarmee je zaken aan elkaar knoopt:
"De Weimarrepubliek in Duitsland is daar het bekendste voorbeeld van: formeel een democratie, maar uitgehold door wantrouwen, economische crisis en de normalisering van autoritaire retoriek."
De Weimarrepubliek was een democratie zoals Rusland een democratie was nadat de SU uiteen was gevallen. Het land had nauwelijks serieuze ervaring met democratie en de instituties waren veelal zeer pril. Eigenlijk was het gezien de toestand van Duitsland een kansloze missie. Ze hadden één of andere autoritaire leider net zo goed direct de sleutels van hoe het torentje in Duitsland ook maar heet kunnen geven.
"In mijn beleving ebt de eerste krediet crisis van 2008 in mindere mate, Corona crisis in meerdere mate en divere andere drijfkrachten redelijk sterk door. Als samenleving hebben we flinke klappen gehad, met grotere invloed dan sommigen vermoeden en mogelijk ook hebben ervaren. Dat jij bij de "gelukkigen hoort" waarbij dit alles geen invloed op je leven heeft gehad, wil niet zeggen dat dit normatief is voor de rest van de wereld."
Maar wat wil het wel zeggen dan? Je suggereert van alles, maar zegt helemaal niets.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
vandaag 06:19    reactie #3296
geplaatst door: ouwemac
Even wat anders: In deze Tegenlicht video wordt duidelijk gemaakt waarom Israel niet bang hoeft te zijn voor verlies van steun van de westerse landen.
En hoe de Palestijnen gebruikt worden als proefpersonen voor de surveillance maatschappij van de toekomst.
Als het geschetste beeld klopt zijn verwijzingen naar China iets uit het verleden wat mij betreft.
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter