studie KI: mac pro of macbook
4 augustus 2007 - 11:41   
geplaatst door: jetskyer
binnenkort ga ik kunstmatige intelligentie studeren in Groningen.
van m'n ouders krijg ik genoeg geld om een macbook te kopen, maar als ik nog wat 'spaarcentjes' van mezelf erbij gooi kan ik een mac pro kopen met beeldscherm. (en dan geen macbook meer)

misschien heeft een van jullie ervaring met zo'n soort studie en kan me helpen met wat ik het beste kan doen. Eigenlijk heb ik liever een Mac Pro (veel beter ding natuurlijk en grafisch een heeeeeel stuk beter), maar ik weet niet of je voor zo'n studie nou echt een laptop nodig hebt, of dat je het met een goede desktop thuis ook wel red.

mvg

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
4 augustus 2007 - 14:21    reactie #1
geplaatst door: Geronimo
Is een MacBook Pro dan misschien een mooie tussenweg? Heb je wat meer kracht dan een MacBook, en ook een betere videokaart. Maar toch de draagbaarheid van een laptop.

Ik zou sowieso nog even wachten met kopen totdat je aan je studie bent begonnen, je kan dan via surfspot.nl met korting in de (online) Applestore kopen, met een grotere korting dan via het education gedeelte van de Apple Store. Je logt in bij surfspot met je login die je ook voor je opleiding gebruikt.

Zo kost daar (via de VU in elk geval) de goedkoopste MacBook Pro 1708 Euro incl BTW

(ter vergelijking: normaal 1899, via education 1747 Euro. Dat scheelt toch weer een paar tientjes extra...)

Over of je een laptop nodig hebt bij je studie heb ik geen idee, maar er zal vast wel iemand op het forum zijn die ook die studierichting volgt.

Succes met je keuze!

iPod 1G 5GB - iPod Touch 16GB 1st gen - iPad1 WiFi 64GB - iPhone 4 32GB - iPhone 6 128GB - iPhone XS 256GB - MacBook Pro Retina 15-inch 2,8 GHz
studie KI: mac pro of macbook
4 augustus 2007 - 14:26    reactie #2
geplaatst door: jetskyer
thanks,

het voordeel aan een mac pro is dat als je na een jaar wat geld over hebt, je heb makkelijk een beetje kan updaten. (nieuwe videokaart, meer geheugen etc)

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
4 augustus 2007 - 15:01    reactie #3
geplaatst door: rhbrgn
Hallo jetskyer,

Ben je ook van plan om de Mac in de trein te gebruiken,
mee te nemen naar school, of samen met medestudenten iets uit te werken?
Wil je presentaties geven zonder eerst bestanden te hoeven ftp'en of mailen?
Of ga je echt zware programma's gebruiken?
Misschien wel 'alleen maar' tekstverwerken en internetten/mailen?

Een MacBook (13") kan een uitkomst zijn, i.c.m. een extra beeldscherm...
(ook even extra geheugen erbij prikken).

Succes met je luxe'probleem'

* Doorhalen wat niet van toepassing is.
rhbrgn: Bob Rhebergen online
studie KI: mac pro of macbook
4 augustus 2007 - 16:25    reactie #4
geplaatst door: jetskyer
voor deze studie moet je veel programmeren (o.a.) en ook compileren. daarvoor is nogal wat processor kracht nooit weg.

het is wel handiger als je je spul gewoon altijd mee kunt nemen zonder moeilijk te doen. (dus een macbook) en je kan dan overal je e-mail checken (draadloos netwerk in universiteit) zonder moeilijk te doen met webmail etc.

een mac pro is dus weer handiger voor het compileren, en je hoeft niet iedere keer beeldscherm, muis, toetsenbord, printer, scanner, stereo etc te koppelen wat volgens mij je al na 2 weken je keel uit komt zetten. (en natuurlijk ook niet goed is voor de connectors om ze nogal vaak in en uit te pluggen) en om zo nu en dan eens een goed spel te spelen is een macbook niet echt een mac die daar uitermate geschikt voor is.

een macbook pro (15", 17" is zeker te groot en te zwaar) is ongeveer even duur als een mac pro als je er genoeg geheugen in zet. zeker de 2,4Ghz. en dán heb ik denk ik toch liever een mac pro omdat je die goed kan uitbreiden.

maar ik denk niet dat ik veel in de trein zal zitten (hooguit 4 uurtjes per week)
in het weekend zal een macbook (pro) wel weer handiger zijn zodat als je in het weekend even naar huis gaat je daar ook nog wat kunt werken

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 08:48    reactie #5
geplaatst door: mvdg
Als de keuze zou gaan tussen twee laptops dan kunnen wij je goed informeren over de voor- en nadelen. Maar zoals ik het nu begrijp, gaat het eigenlijk om de keuze tussen een desktop en een laptop. Ik denk dat je die keuze gewoon moet baseren op je eigen voorkeur op dat punt.  En natuurlijk je gebruik.

Je zegt zelf dat je denkt dat je snel genoeg hebt van kabeltjes aansluiten. En ook nog iets over spelletjes. Als je nu al denkt dat je die zaken van zeer groot belang vindt, dan moet je voor de desktop gaan.

Aan de andere kant is het natuurlijk zo dat een laptop gewoon heel erg makkelijk is, je kunt onderweg werken, je kunt hem meenemen naar je ouders of waar dan ook. Je kunt makkelijk presenteren op school.

Het gaat dus uiteindelijk gewoon om jouw eigen gevoel. Beide zijn mooi dus echt verkeerd zit je nooit.

Trouwens, als je een laptop zou kiezen dan zou ik voor de Macbook gaan. Ookal heb je geld voor een Macbook Pro, een Macbook en een los scherm vind ik zelf een betere investering. Qua rekenkracht zijn de MBPs namelijk niet zo enorm beter. De prijs is echter behoorlijk verschillend. Het komt er op neer dat je je Macbook sneller kunt vervangen dan je MBP als je de kosten per jaar bekijkt. Dus zou je 3 jaar met je Macbook doen dan moet je 5 jaar met je MBP doen bij wijze van spreken. In die tijd gaat de techniek weer zoveel vooruit dat het dan handig is als je laptop na een paar jaar afgeschreven is en je eventueel over een nieuwe kunt gaan denken.
Maargoed dat is ook mijn persoonlijke mening.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 09:00    reactie #6
geplaatst door: jetskyer
dat is zeker zo. alleen heeft een macbook een veel slechtere videokaart (net zoals de mac mini) ik hoop dat Steve Jobs morgen eens wat leuks laat zien (een nieuwe macmini en een nieuwe macbook. macmini voor een lagere prijs zou erg mooi zijn, want dan kan je een desktop met 23" scherm (heb nu een iomega externe hd naast m'n iMac G4 staan voor onder de Mac Mini))

maar dan nu een iets technischer vraagje:

als je een macbook hebt en je hangt er een 20" of een 23" scherm aan, kan je er dan voor zorgen dat je dock op het cinema display komt ipv op het hoofdscherm? en onthoud je macmini die instellingen dan ook? (dus dat je alleen je beeldscherm erin hoeft te pluggen, de firewire en usb-kabels van het beeldscherm en hij doet het zoals je de eerste keer hebt ingesteld) want als je iedere keer weer moet instellen in systeemvoorkeuren, dan zou het wel erg onhandig zijn.

in ieder geval bedankt voor het 'rekensommetje' wat laat zien dat je beter niet een macbook pro kan kopen ipv een macbook (of je moet hem heel snel weer verkopen en meteen de nieuwste kopen, maar aangezien een student geen geld heeft om ±2x per jaar z'n computer te vervangen (zal makkelijker gaan bij de macmini omdat  ja daarbij geen scherm hoeft te kopen) zal dat wel niet lukken)

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 09:13    reactie #7
geplaatst door: mvdg
De MacBooks zijn nog niet zo lang geleden aangepast. Ik denk niet dat je daar je hoop op moet vestigen. Bovendien is het voor Apple van belang om de Pro laptops te onderscheiden van de 'gewone'. Een van de weinige punten om dat te doen is de videokaart. Voor de rest is de MB immers al bijna net zo goed als de MBP. Dus ik denk niet dat je moet hopen op een MB of Mac mini met "Pro" capaciteiten op dat punt. Een snellere Mac mini acht ik wel mogelijk, die is immers al "stokoud". Maar dan dus vooral sneller qua processor.

Op je technische vraag: ja ze onthouden de instellingen. Zelfs meerdere; ik heb een MacBook met thuis een 17" TFT scherm en op kantoor een 23" en van beide weet hij de bureau achtergrond, schermresolutie etc. Dus je hoeft niet steeds opnieuw in te stellen, daar zijn de Macs heel goed in.

En ja, je kunt zelf kiezen op welk scherm je de menubalk en Dock wilt hebben. Meestal natuurlijk het externe want dat gebruik je normaliter als "hoofdscherm". Dit doe je eenvoudig door in de beeldscherm voorkeuren de menubalk van het ene naar het andere schermpje te slepen.

Tip: zorg dat je niet meer dan 1 usb en firewire kabel hoeft te pluggen, dus gebruik een hub. Anders wil je bijvoorbeeld printen, moet je eerst weer de kabel erin doen. Dat ergerde mij ook. Maar nu ik standaard de usb en firewire erin doe zit meteen alles aansloten, dan is het best makkelijk.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 09:49    reactie #8
geplaatst door: jetskyer
dat is wel zo ja, maar toch, een snellere mac mini zou al een hele vooruitgang zijn (hopelijk met interne 7200 hd ipv de 5400 zodat het systeem iets sneller is)

ik kan het me goed voorstellen dat als je thuis komt, en bezig wilt gaan, het verdomde irritant is om meerdere usb en firewire kabels erin te pluggen (ook nog het beeldscherm) gelukkig heeft het cinema display een usb en firewire hub

is het trouwens aan te raden om een extra lader te kopen (zodat je thuis eentje hebt en voor onderweg een) of is dat niet nodig omdat je onderweg eigenlijk nooit hoeft op te laden door de batterijduur van bijna 6 uur

er is trouwens nog iets, ik heb een externe hd (die iomega 250GB usb/firewire). nu heb ik hem met firewire aangesloten omdat ik usb 1.1 heb (nogal traaaaaaaaaag) maar als je usb 2.0 hebt, wat is dan het beste? ik heb gehoord dat usb 2.0 alleen snel is als je cpu kracht over hebt (dus dat usb meer rekenkracht vereist dan firewire) usb haalt in theorie een hogere topsnelheid (480Mb/s tegenover 400Mb/s van firewire), maar wat is in de praktijk sneller?

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 09:56    reactie #9
geplaatst door: mvdg
Ik ben het helemaal met je eens over de Mac mini, een nieuwe zou ideaal zijn.

Qua lader, als ik naar een klant ga ofzo, dan heb ik hem niet nodig onderweg. De tijden die Apple noemt zijn wel wat overdreven, maar dat is bij elk merk zo. Het hangt ook af van je Wifi en Bluetooth en scherm-helderheid hoe lang hij meegaat. Als ik voor langer ergens heen ga neem ik de adapter wel mee maar dat is op zich ook nog wel te doen. Maar voor een korter bezoek doe ik dat dus niet.

USB2 is theoretisch sneller maar naar mijn idee inderdaad in de praktijk langzamer. Er zit meer overhead op. En inderdaad moet de processor meer doen maar dat is volgens mij niet echt een belangrijk punt tegenwoordig.
Voor veel kleine bestanden is FW in ieder geval beter; voor weinig grote bestanden valt het verschil wel mee (vandaar dat iPods met USB ook nog wel okee werken).

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 10:07    reactie #10
geplaatst door: jetskyer
dan snap ik niet waardoor usb van firewire heeft 'gewonnen'

firewire 400 was veel eerder sneller (zoals in mijn iMac, zit firewire 400 in, maar maar usb 1) en ik zou zeggen dat men toch voor de snelheid zou gaan (okee, in die tijd ging men nog niet om met externe hd's of bestanden groter dan 1GB (als je bedenkt dat os 9 niet kan omgaan met bestanden groter dan 4GB)

voor kleine randapparatuur is usb wel handiger, (goedkoper) maar tegenwoordig verbind je je muis en toetsenbord met usb, en externe hd's met firewire 800

maar ik zie wel wat er morgen op wwdc gebeurt (wanneer kan je het eigenlijk zien? kan het live of moet je wachten tot apple overmorgen een link op z'n site zet, want deze keer wil ik het zo vroeg mogelijk zien (vanwege leopard, wat een fantastisch besturingssysteem is wat zelfs op m'n iMac draait) en natuurlijk de Mac mini)

dan nog iets over de macmini, als je de voet van een 20" cinema display erop zet, gaat hij dan echt dood?


Jelle

(Bewerkt door jetskyer om 10:10, 6-08-2007)

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 10:14    reactie #11
geplaatst door: mvdg
Tja.. het heeft niet altijd met 'beter' te maken maar vaak met 'goedkoper'. Omdat FW zelf meer doet (en dus minder aan de processor overlaat) zijn de besturingschips daarvoor duurder. En daarom deden minder fabrikanten mee aan de introductie. USB was al wel wijd bekend. Daarom is USB in het grootste deel van de computerindustrie toch het meest doorgekomen.

Overigens, morgen is er geen wwdc ofzo hoor. Het is gewoon een persconferentie.

Met de Mac mini heb ik zelf geen ervaring. Misschien kan iemand anders die vraag voor je beantwoorden.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
studie KI: mac pro of macbook
6 augustus 2007 - 10:19    reactie #12
geplaatst door: jetskyer
je hebt gelijk over dat gebeuren van morgen, maar ik denk wel dat er iets leuks staat te wachten

Jelle

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
7 augustus 2007 - 09:15    reactie #13
geplaatst door: Toco
En gisteren is inmiddels vandaag geworden..........sapennnenennnddd!!!  :thumbs-up:
1 NAS wil ik niet, ik wil op NAS-1.
studie KI: mac pro of macbook
7 augustus 2007 - 09:27    reactie #14
geplaatst door: jetskyer
is gisteren inmiddels vandaag alweer? wow, na een nacht amper slapen (heet, nogal groot feest in de stad, genaamd sneek-week, en natuurlijk persconferentie vandaag) nog maar 10 uur wachten

wisten jullie dat apple al in 1990 in al zijn mac's firewire stopte? (toch een heel stuk eerder dan usb 2.0 dat pas na 2000 in trek kwam) en dat firewire gepatenteerd is door apple?

ik denk dat ik maar even een nieuw draadje ga maken voor de vraag of je mac mini dood gaat als je er een 23" cinema display op zet (qua constructie en qua hitte)

maar zo te zien worden alleen .mac en de iMac geüpdatet. er komen er nu waarschijnlijk maar 3 ipv 4 iMacs (en als het goed is beginnen ze bij 1199,- dollar, en eindigen met de 24" op 1799,-, stuk goedkoper dan de 24" van nu) en niet ook nog een nieuwe mac mini (bijvoorbeeld een C2D erin op 2Ghz) iets grotere of snellere hd standaard 1Gb geheugen zodat 2GB niet zo focking veel duurder is (netzoals nu bij de macbook)

maar ja, de tijd zal ons leren (nu nog maar 9 uur en 33 minuten)

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot
studie KI: mac pro of macbook
8 augustus 2007 - 22:45    reactie #15
geplaatst door: Theis Jan
Nu een dag later kan je lezen (ook gister) dat ook de Mac Mini geupdate is!
studie KI: mac pro of macbook
9 augustus 2007 - 08:58    reactie #16
geplaatst door: jetskyer
ik heb het gezien,

nu zit ik met een nieuw dilemma:

als ik een macmini koop met 23" scherm, ben ik evenveel kwijt als ik een iMac 20" koop (2GB geheugen)
met dat 23" cinema display op m'n macmini kan je natuurlijk heerlijk werken. maar als je gaat gamen haalt de videokaart waarschijnlijk amper een resolutie van 640x480 (of de breedbeeldversie) en dat op een 23" scherm. dan heb je zo'n 3 pixels per berekende pixel. het voordeel is wel dat dat cinema display het nog wel even blijft doen. ook als m'n macmini te oud is. (en ik bijvoorbeeld een macbook koop. het is dus een soort investering)

de iMac heeft een betere videokaart. dus je kan lekkerder gamen. maar hij werkt minder omdat je 3" minder hebt (en ik vind hem minder mooi met die balk eronder). en als ik over een tijdje (3 jaar ofzo) toch liever een macbook (of zijn opvolger) heb, verkoop ik dat ding, maar dan heb ik weer niks (dat probleem heb ik nu met m'n iMac G4) en als er een pixel het begeeft (of een rij pixels) is je iMac na die drie jaar ineens een stuk minder waard.

:wacko:

MacBook Pro 15.4"|1TB MyBook Studio|iPhone 4S
tip: corepad skatez onder je mighty/magic mouse. een echt genot