geplaatst door: kirstenreb
Wie o wie kan mij helpen?
Ik kwam erachter via mijn harde schijf dat foto's geen mapje masters (toon pakketinhoud en dan had je mapje masters waar je foto's in bewaard werden op datum) meer heeft na 5-12-2019. Mijn foto's die ik er na heb gemaakt en heb geplaatst in Foto's staan nergens. Nu kwam ik erachter dat ik rond 5-12-2019 de update heb gedaan naar MacOs Catalina. Was er eerst blij mee omdat je meer kon qua verbeteren of bewerken van foto's, maar nu blijkt dat al die foto's dus niet zijn opgeslagen. Ik maak juist regelmatig een backup via mijn harde schijf vanwege de hoeveelheid foto's die ik maak. Hoe kan ik nou mijn oude foto's die vroeger werden opgeslagen weer terugvinden? Weet iemand een oplossing hoe ik ervoor kan zorgen dat ik wel weer een goede backup kan maken van Foto's (pakketinhoud en dan Masters)??? Zie bestandje hoe het er nu uitziet.

Schermafbeelding 2020-07-15 om 16.36.27.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf


Bijlage 2 hoe het was voor 5-12-2019

Schermafbeelding 2020-07-15 om 16.37.36.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf
geplaatst door: fred44nl
bij mij staan de foto's in de map Originals
en die heb je ook, dus denk ik dat het wel meevalt.
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
geplaatst door: boiing
Inderdaad, wat fred44nl zegt. De structuur is veranderd in Catalina:

https://discussions.apple.com/thread/251006850

Belangrijker: je hoort nooit op deze manier je foto's te benaderen! Dat is onverstandig en wordt ook niet door Apple ondersteund. Ooit komt daar ellende van, en nu dus verwarring. Het programma 'Foto's' heeft een exporteer-functie om je foto's eruit te halen.

Als je persé je foto-bibliotheek ook op andere manieren moet benaderen kun je je foto's beter als 'referentiebestanden' bewaren, de originelen zitten dan niet in de 'Foto's' bibliotheek alleen de referentie. De originelen blijven staan waar je wil en zijn 'normaal' te benaderen in de Finder. Ook dat heeft nadelen trouwens, het ligt er maar net aan wat je doet of wil doen met je fotoverzameling.

https://support.apple.com/nl-be/guide/photos/pht1ed9b966d/mac

Over de backup: als je een Time Machine backup maakt hoef je er niet over na te denken, alles zit daarin. Wil je een handmatige backup van je foto's maken dan kopieer je de hele bibliotheek (het grote .photoslibrary bestand). Waar je originelen ook precies zitten doet er niet toe, in je bibliotheek zit alles. Behalve als je de 'referentie' optie gebruikt zoals ik hiervoor noem, dan staan je originelen dus op de plek waar je zelf voor hebt gekozen en moet je los van de 'Foto's' bibliotheek backuppen. Als die lokatie in een TM backup zit hoef je er in dat geval ook niet over na te denken.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
In Originals staan zeker foto's maar niet meer handig op volgorde, maar alles door elkaar en niet meer na 5 december, alleen de foto's die ervoor geplaatst zijn in Foto's dus voor de update.
geplaatst door: boiing
Zoals ik al zei, daar zijn die mappen ook niet voor bedoeld, om alles 'handig op volgorde' te hebben. Daar heb je 'Foto's' zelf toch voor? Dat het nu anders werkt dan voorheen is helaas pech, je zult toch een nieuwe 'workflow' moeten vinden want deze is niet handig, dat blijkt.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Ik heb nu ook foto's geëxporteerd naar de harde schijf via foto's, bestanden waren veel meer mb dan in foto's zelf, bv 9,2 mb was nu 24,4. Ik wil graag bewerkte foto's (foto's van vakanties bv) soms bewaren en dus niet de originele foto want dan kan ik ze ook van mijn sd kaart halen uit mijn camera. Ook heb ik vroeger zo de foto's in het oude systeem naar mijn toen nieuwe laptop geëxporteerd via toon pakketinhoud vanuit toen nog iPhoto geloof ik.
geplaatst door: kirstenreb
Zoals ik al zei, daar zijn die mappen ook niet voor bedoeld, om alles 'handig op volgorde' te hebben. Daar heb je 'Foto's' zelf toch voor? Dat het nu anders werkt dan voorheen is helaas pech, je zult toch een nieuwe 'workflow' moeten vinden want deze is niet handig, dat blijkt.

Nee het is niet alleen het handig op volgorde hebben, maar nu staan nergens meer de foto's van na 5 december 2019. Dus waarom worden deze niet meer opgeslagen??
geplaatst door: kirstenreb
ik haal trouwens ook al vaak de foto's vanaf mijn sd kaart van de camera en die leeg ik op die schijf, dus heb veel originelen nog wel, maar die worden dan niet geopend via foto's en dus zou ik die niet zo eenvoudig kunnen bewerken.
geplaatst door: boiing
Ok, je denkt dat je foto's kwijt bent?

- Zie je die recente foto's wél in het programma zelf?
- Zo ja selecteer er een paar en exporteer ze naar een tijdelijk mapje
- Lukt dat? Dan zijn ze dus niet kwijt en zitten ze in de bibliotheek.



The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Ok, je denkt dat je foto's kwijt bent?

- Zie je die recente foto's wél in het programma zelf?
- Zo ja selecteer er een paar en exporteer ze naar een tijdelijk mapje
- Lukt dat? Dan zijn ze dus niet kwijt en zitten ze in de bibliotheek.

De foto's die nu nog in foto's zitten zie ik uiteraard. Maar normaal in mijn backup kon ik dan bij foto's toon pakketinhoud de foto's bv zien die ik in april op mijn laptop had staan, maar nu niet meer, want die heb ik bv afgelopen maand verwijderd uit foto's.
Ik ben nu bezig met foto's exporteren vanuit foto's naar mijn externe harde schijf en daarna verwijder ik ze ivm mijn geheugen op mijn laptop.
geplaatst door: kirstenreb
dit staat er nu bij mijn back up op mijn harde schijf dus 5 december 2019 tot die datum is alles uit foto's bewaard daarna niks meer. Hoe kan ik dit terugzetten dat hij wel weer alles bewaard in mijn back up, ook al is dat nu niet de handigste manier wat ik net las, vind ik het wel prettig dat het nog ergens staat, vanaf nu zal ik ook wat vaker foto's exporteren, maar sowieso een backup is zeker fijn.

Schermafbeelding 2020-07-15 om 23.40.02.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf
geplaatst door: boiing
Het wordt er niet helderder op eerlijk gezegd... Je kijkt nu op je externe schijf in je Time Machine backup en ziet dat daar een datum op 5 dec 2019 is blijven staan en trekt daar conclusies uit. Ook dat is af te raden, zelf rommelen in TM mapjes! Bovendien moet je voor de laatste backup altijd kijken in het mapje 'Latest', maar dat terzijde:

Screenshot 2020-07-16 at 08.18.01.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf


Ik begrijp best dat het kan werken wat je doet. Maar zelf in de bestandsstructuur van 'Foto's' rommelen én via de Finder iets uit Time Machine mapjes halen is onverstandig tenzij je precies weet hoe het werkt en wat je doet. Daar komt nog bij dat als je weer foto's verwijdert uit 'Foto's' je er niet vanuit mag gaan dat die nog in de backup zitten. Time Machine bewaart wel oude backups maar gooit die ook weg als je backup schijf vol raakt.

Ik kan je alleen zeggen wat de 'normale' manier van werken is, en die is echt heel simpel:
- Importeer en bewaar al je foto's in 'Foto's' en laat ze daar staan
- Maak automatisch en regelmatig een Time Machine backup van je laptop

That's it :wink:. Je originelen staan dan in 'Foto's', je backup op je externe schijf. Als je bibliotheek te groot wordt voor je laptop moet je voor dat probleem een oplossing bedenken. Zet je bieb bijvoorbeeld op een (andere) externe schijf en zorgt dat die meegenomen wordt in je TM backup. Of je deelt je verzameling op in meerdere bibliotheken.

Ik ga mijn vingers verder niet branden aan allerlei niet-standaard methodes die jij nu beschrijft, dat vind ik te link!
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Het wordt er niet helderder op eerlijk gezegd... Je kijkt nu op je externe schijf in je Time Machine backup en ziet dat daar een datum op 5 dec 2019 is blijven staan en trekt daar conclusies uit. Ook dat is af te raden, zelf rommelen in TM mapjes! Bovendien moet je voor de laatste backup altijd kijken in het mapje 'Latest', maar dat terzijde:

Screenshot 2020-07-16 at 08.18.01.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf


Ik begrijp best dat het kan werken wat je doet. Maar zelf in de bestandsstructuur van 'Foto's' rommelen én via de Finder iets uit Time Machine mapjes halen is onverstandig tenzij je precies weet hoe het werkt en wat je doet. Daar komt nog bij dat als je weer foto's verwijdert uit 'Foto's' je er niet vanuit mag gaan dat die nog in de backup zitten. Time Machine bewaart wel oude backups maar gooit die ook weg als je backup schijf vol raakt.

Ik kan je alleen zeggen wat de 'normale' manier van werken is, en die is echt heel simpel:
- Importeer en bewaar al je foto's in 'Foto's' en laat ze daar staan
- Maak automatisch en regelmatig een Time Machine backup van je laptop

Dit bovenstaande doe ik al, maar die backup van foto's gaat dus ergens niet goed, want ik zie de foto's niet die later dan 5 december zijn geüpload in foto's, dus sinds ik ben overgeschakeld naar Catalina. Ik haal ook geen foto's weg uit de Time Machine mapjes. Ik zoek daar af en toe nog foto's zoals laatst met het afscheid van groep 8, waarvan ik wist daar had ik foto's van ooit in foto's en zo heb ik ze teruggevonden. Heb ze er niet uitgehaald alleen verzonden naar de leerkracht maar ze staan nog steeds in die mapjes van foto's/back-up.
geplaatst door: boiing
Ik haal ook geen foto's weg uit de Time Machine mapjes. Ik zoek daar af en toe nog foto's ...
Maar je verwijdert wel originele foto's uit het programma 'Foto's' begreep ik, dan worden ze toch ook niet meer in de backup meegenomen.....?
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Maar je verwijdert wel originele foto's uit het programma 'Foto's' begreep ik, dan worden ze toch ook niet meer in de backup meegenomen.....?

Nee op dat moment als ze zijn verwijderd uit foto's zitten ze bv niet meer in de back up van vandaag, maar vroeger wel bv bij de back up van 2 maanden terug.

Ik probeer nu een backup te openen na 5 december en dan krijg ik het volgende.
Schermafbeelding 2020-07-16 om 15.54.24.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf


Dus ik kom dan via mijn back up niet meer in foto's.
geplaatst door: boiing
.. maar vroeger wel bv bij de back up van 2 maanden terug.
Maar dat is geen zekerheid! Time Machine kan oude backups verwijderen als de ruimte op raakt. Het is vragen om problemen op deze manier.

Ik probeer nu een backup te openen na 5 december en dan krijg ik het volgende.
Een fotobibliotheek open je niet vanuit je backup! Dat kan inderdaad niet. Als je iets uit een Time Machine backup wil halen zet je het betreffende item terug, via de Time Machine interface:

https://support.apple.com/nl-nl/HT209152

https://support.apple.com/nl-be/guide/photos/pht6d60348f/mac

Zorg dat je niet je huidige bibliotheek vervangt door een oudere.....
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Het probleem is dus die back up. Na 5 december zijn er wel back ups gemaakt op mijn externe harde schijf, maar de foto's die na 5 december zijn geplaatst in foto's die staan niet bij de back up. Ik ga vanaf nu wel steeds foto's exporteren en van mijn kaartje direct op de externe harde schijf.
geplaatst door: boiing
.. maar de foto's die na 5 december zijn geplaatst in foto's die staan niet bij de back up.
De foto's die je nu nog steeds 'Foto's' ziet staan zitten ook in je backup! Tenzij je onderstaand vinkje uit hebt staan (maar daar ga ik niet vanuit, standaard staat dat aangevinkt). Wáár je foto's staan in die backup kan ik je niet vertellen en is ook niet van belang. Ze staan namelijk in 'Foto's', dus je kunt ermee doen wat je wil. En ik zou dit draadje later nog eens doorlezen en echt een andere manier van werken aan gaan leren :wink:.

Screenshot 2020-07-16 at 17.24.03.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Ik ga ze vanaf nu ook op een andere manier op de externe harde schijf zetten. Ik maak zoveel foto's dat ik ze nooit allemaal kan bewaren in foto's.
geplaatst door: kirstenreb
nou op 1 of andere manier blijft het fout gaan, want ik heb vandaag heel veel foto's verwijderd, maar heb in mijn harde schijf van de laptop nog steeds even veel gb als voordat ik de foto's verwijderd had oftewel wat ik al zei problemen met foto's sinds de update naar Catalina. Zo krijg ik mijn harde schijf nooit leeggemaakt
geplaatst door: boiing
Als je foto's verwijdert in het programma 'Foto's' komen ze in de map 'recent verwijderd' terecht, het prullenbaksymbool in de linkerkantlijn. Heb je ze daar ook verwijderd? Als je foto's op je schijf zelf verwijdert moet je de Mac prullenbak legen voordat de ruimte vrij komt.

Weet wel wat je doet, weg is weg en nogmaals: als je ze in 'Foto's' weggooit moet je wel zorgen dat je het origineel nog ergens hebt en er niet vanuit gaan dat ze dan nog in een TM backup zitten. Tenzij je ze echt nooit meer terug wil zien.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
ik weet weg is weg. En ja ze waren ook verwijderd via foto's op de manier zoals beschreven. Nu na 2 uur zie ik eindelijk wat veranderen in mijn gb op mijn harde schijf, dus had blijkbaar even tijd nodig. Normaal zie je dat meteen.
Ik werk al jaren met foto's dus weet hoe ik foto's moet verwijderen.
Wat ik me wel nog afvraag is hoe het komt dat als ik al mijn foto's selecteer het 32 gb in gebruik neemt en op mijn schijf staat 42 gb. Dit is me trouwens al eerder opgevallen.
geplaatst door: boiing
Dat kan wel hoor, dat het even duurt voor je de vrijgegeven ruimte ziet. Kan met 'lokale snapshots' te maken hebben (ik zal je de details besparen) en wáár je precies kijkt voor die vrije ruimte. Je laatste vraag: ik weet niet waar je kijkt om die getallen te krijgen, in foto's zelf, of in de Finder? Een fotobibliotheek is in ieder geval altijd groter dan de opgetelde foto's, er staat ook een heleboel andere data in.

Tenslotte: 32 of 42 Gb voor ál je foto's is toch helemaal niet veel? Hoe kan dat niet passen op je laptop?
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: kirstenreb
Dat kan wel hoor, dat het even duurt voor je de vrijgegeven ruimte ziet. Kan met 'lokale snapshots' te maken hebben (ik zal je de details besparen) en wáár je precies kijkt voor die vrije ruimte. Je laatste vraag: ik weet niet waar je kijkt om die getallen te krijgen, in foto's zelf, of in de Finder? Een fotobibliotheek is in ieder geval altijd groter dan de opgetelde foto's, er staat ook een heleboel andere data in.

Tenslotte: 32 of 42 Gb voor ál je foto's is toch helemaal niet veel? Hoe kan dat niet passen op je laptop?

Nog nooit eerder meegemaakt dat het zo lang duurde voordat de ik bij over deze mac en dan opslag kon zien dat er wat gebeurde.

Schermafbeelding 2020-07-17 om 13.37.43.pngFoto's na update Catalina niet meer opgeslagen op externe harde schijf
Hierin zie je dus foto's staan apart en foto's staat ook bij documenten en afbeeldingen (Die wordt gezien als 1, maar staat er 2x 1x in het mapje afbeeldingen en 1x bij documenten en dan afbeeldingen) Foto's apart staat nu 39,32 en bij mapje afbeeldingen in totaal 42,24. Dus dat is al 82 gb bij elkaar dus dat gaat hard.
Zie nu wel dat er staat documenten 92,94 maar dat is dus door 2x foto's maar wordt maar 1x mee geteld in het totale gb wat ik heb anders kom je nooit uit als je alles bij elkaar optelt.

Ik dacht idd aan alle foto's en video's  bij elkaar opgeteld, maar logisch dat daar nog andere data bij zitten. Maar mijn foto's was ook meer qua gb (was 17gb minimaal meer) maar nu veel verwijderd omdat ik steeds de melding kreeg dat mijn harde schijf bijna vol was en daardoor bv geen updates kon doen.
geplaatst door: boiing
Er zijn mooie apps om visueel te zien hoe je schijf verdeeld is qua bestanden, bijvoorbeeld:

http://grandperspectiv.sourceforge.net (gratis via de website of €2.99 in de App Store)

Dat is makkelijker en betrouwbaarder dan zelf zaken optellen. Daar komt nog iets bij: het overzicht van je Mac via 'Opslag' is niet altijd even betrouwbaar omdat je nooit precies weet wat er meegerekend wordt bij 'Documenten' of 'Foto's', dat kunnen namelijk bestanden verspreid over je hele systeem zijn. Als je naar een specifieke map kijkt zie je wel de exacte grootte van die map. Dat is de reden dat jij die verschillen ziet.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)