Kan backup niet terugzetten (opgelost)
11 juli 2018 - 15:29   
geplaatst door: HansvB
Het lukt mij niet om een back-up van Time machine terug te zetten.
Na het terugzetten en opnieuw opstarten verschijnt een wit scherm met een 'verboden toegang' teken dat af en toe wordt vervangen door een appel teken of een map met een vraagteken.

Als ik opstart met Cmd V dan zie ik een melding:
'ERROR!!! Could not find APFS system module handle'

Ook het opnieuw installeren van MacOS lukt niet. Levert dezelfde melding op.

IMG_1375.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)

IMG_1374.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)
Bewerkt: 23 juli 2018 - 22:06 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 18:28    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Hoezo, opstarten met command-v? Dat is geen shortcut om iets mee te bereiken, gewoon Verbose.
Laat in een flits je opstartproces zien, meer niet.

Probeer eens command-r, dat is opstarten van je recovery partitie.
Of option-command-r, dat is opstarten via Internet Recovery.

Beide laten je de keuze om een Time machine backup terug te zetten.

Post hier terug de resultaten.

Succes!
Bewerkt: 11 juli 2018 - 18:57 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 18:29    reactie #2
geplaatst door: MacMiep
Doe eens een hardware test: https://support.apple.com/nl-nl/HT202731

Ha! Hex en ik waren tegelijk.
Wellicht dat TS wil laten zien wat z'n Mac te zeggen heeft over het opstarten?
Daar staat dat hij de APFS opstart schijf niet kan vinden, als ik het goed begrijp. Is die schijf wel ok?
Bewerkt: 11 juli 2018 - 18:33 door MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 19:34    reactie #3
geplaatst door: HansvB
De recovery procedure heb ik gevolgd. Ik kan dan kiezen uit een lijst met back-ups. Heb verschillend geprobeerd terug te zetten. Maar krijg dan de melding hierboven genoemd. Ook het opnieuw installeren van MacOS via de recovery mogelijkheid lukt niet.

De schijf wordt gewoon gezien. Ook het controleren van de schijf via Cmd R werk maar levert geen oplossing.

IMG_1378.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)

IMG_1379.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


Opt Cmd R werkt niet.

Met Cmd V zie je het verloop van het opstarten. En daar staat de foutmelding waarover ik in mijn bericht meld:
'ERROR!!! Could not find APFS system module handle'

Het probleem heeft denk ik te maken met het file format APFS.
Bewerkt: 11 juli 2018 - 19:53 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 19:55    reactie #4
geplaatst door: HansvB
Via Recovery opnieuw installeren van MacOS:

IMG_1380.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


IMG_1381.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


Levert de volgende meldingen op:

IMG_1382.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


IMG_1384.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)
Bewerkt: 11 juli 2018 - 19:59 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 19:59    reactie #5
geplaatst door: HEXDIY
Als ik me niet vergis in de interpretatie van het screenshot ben je via command-r nu opgestart van de recovery partitie op je externe USB backup schijf.

Koppel die eens los, en probeer nogmaals command-r te starten. Lukt dat?

Internet recovery werkt trouwens alleen maar als je via WiFi of Ethernetkabel een internetaansluiting hebt.

Waarom wil je trouwens een backup terugzetten?

Succes!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 20:00    reactie #6
geplaatst door: HansvB
Ik gebruik geen USB stick of andere exteren schijf. Dus alleen de schijf die in de Mac zelf zit.

Ik wil een back-up terugzetten omdat ik al enige tijd last heb van mail die niet goed werkt. Dacht gewoon terug te gaan naar een moment dat alles nog wel goed werkte. Heb dit in het verleden wel vaker gedaan.

De Mac is aangesloten via een Ethernetkabel.
Bewerkt: 11 juli 2018 - 20:05 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 20:09    reactie #7
geplaatst door: HEXDIY
Aha, lijkt erop dat je een backup hebt van een OS uitgebreid journaled schijf, en dat je interne schijf is geformatteerd als APFS.

Welke schijf zit er in je iMac? SSD?

Heb je nog gegevens nodig van je interne schijf?
Anders zou je kunnen proberen die volledig te wissen en opnieuw te formatteren/ partitioneren als
Mac OS uitgebreid, journaled, non case sensitive met een GUID partitiemap.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 20:14    reactie #8
geplaatst door: HansvB
De interne schijf is een SSD. Welk type weet ik zo niet.
De schijf heeft twee partities:

  • Macintosh HD
    Data

Ik heb de Macintosh HD, waar MacOS op stond, al eens verwijderd en opnieuw aangemaakt. Maar dan accepteert hij alleen het APFS formaat.

Ik moet nu even weg. Kom hiet later graag op terug.

Groet,

Hans
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 21:22    reactie #9
geplaatst door: HEXDIY
Sorry, ik moest ook even de deur uit.

Enkele dingen zijn me niet duidelijk:

- waarom probeer je een beta versie van High Sierra te installeren?

- als je geen externe schijf gebruikt, waar staat dan je TM backup?

- draai je soms Schijfhulp vanaf je opstartschijf? Dat gaat niet voor schijfherstel.
Start op in recovery, en gebruik diens Schijfhulp.

- Start je iMac nog op met het oude systeem of is dit ondertussen beschadigd.

Enfin, veel vragen...

Tot later.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 22:01    reactie #10
geplaatst door: Heintje
Je probleem wordt waarschijnlijk veroorzaakt door de twee verschillende bestandssystemen op bron/doel tijdens de installatie.

Dat is gemakkelijk te voorkomen.
Wat ik zou doen:
- alle partities op je SSD wissen en een nieuwe install van High Sierra er op installeren en lekker APFS gebruiken, of hij dat nou vraagt of niet. APFS laat je SSD optimaal werken.
- zodra de iMac van de SSD weer lekker opstart / loopt, configureer je alles, waaronder Mail: test of dat goed werkt.
- Je start Mail op en gaat staan in de folder waar je de mail van terug wil zetten en start dan Tim Machine op. Je kunt daar in de mailfolders je oude mail terugvinden op de datum waarvan jij weet dat de mail toen goed / compleet was. Dat zet je terug. De dat voor alle mailfolders en je bent weer in business, zonder dat je tegen de foutmelding aan kunt lopen die je zo dwars zit.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 22:15    reactie #11
geplaatst door: HEXDIY
Sound advice, Heintje.

Bedankt voor het meedenken!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 23:40    reactie #12
geplaatst door: HansvB
Sorry, ik moest ook even de deur uit.

Enkele dingen zijn me niet duidelijk:

- waarom probeer je een beta versie van High Sierra te installeren?

Er stond een Beta versie van MacOS op. Als ik via recovery MacOS opnieuw wil installeren komt hij daat vanzelf mee. Ik kan geen andere keuze maken.

- als je geen externe schijf gebruikt, waar staat dan je TM backup?

Geen idee. Misschien op een aparte partitie die er bij de installatie op is aangemaakt?

- draai je soms Schijfhulp vanaf je opstartschijf? Dat gaat niet voor schijfherstel.
Start op in recovery, en gebruik diens Schijfhulp.

De schijfhulp die te zien is op de foto's hierboven is die van recovery.

- Start je iMac nog op met het oude systeem of is dit ondertussen beschadigd.

De Mac start niet meer op met een ouder systeem. De partitie is bij het terugzetten van de back-up gewist.

Enfin, veel vragen...

Tot later.
Bewerkt: 11 juli 2018 - 23:46 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
11 juli 2018 - 23:44    reactie #13
geplaatst door: HansvB
Je probleem wordt waarschijnlijk veroorzaakt door de twee verschillende bestandssystemen op bron/doel tijdens de installatie.

Dat is gemakkelijk te voorkomen.
Wat ik zou doen:
- alle partities op je SSD wissen en een nieuwe install van High Sierra er op installeren en lekker APFS gebruiken, of hij dat nou vraagt of niet. APFS laat je SSD optimaal werken.

Als het niet anders kan zal dat moeten. Ik weet echter niet of de bestanden op de Data schijf meegenomen zijn in de back-up. Dus ben huiverig om dit nu te doen.
Op dit moment kan ik niet bij de Data schijf om bestanden veilig te stellen.


- zodra de iMac van de SSD weer lekker opstart / loopt, configureer je alles, waaronder Mail: test of dat goed werkt.
- Je start Mail op en gaat staan in de folder waar je de mail van terug wil zetten en start dan Tim Machine op. Je kunt daar in de mailfolders je oude mail terugvinden op de datum waarvan jij weet dat de mail toen goed / compleet was. Dat zet je terug. De dat voor alle mailfolders en je bent weer in business, zonder dat je tegen de foutmelding aan kunt lopen die je zo dwars zit.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 00:27    reactie #14
geplaatst door: MacMiep
Wacht even... zie ik dit nou verkeerd?! Heb jij die TM backup op de interne schijf staan van de Mac? Dus op een partitie daarvan?
M.a.w. dezelfde schijf als waar je Mac OS op staat?
Data is HSF+ en MacintoshHD is APFS?

Dat is geen goed idee. TM backup heeft alleen zin als je het op een fysiek aparte schijf zet. Gaat je HD stuk, is ook je backup weg.
Hoe de verschillende bestandssystemen elkaar al dan niet bijten is een ander verhaal.

Heb je een externe HD? Wellicht kun je proberen daar eerst Mac OS op te installeren en dan de backup van Data af te halen. Daarna de hele interne SSD wissen en 1 partitie APFS. Voortaan backup op externe schijf(ven).


Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 00:41    reactie #15
geplaatst door: HEXDIY
OK, ander niet-destructief experiment, dan:

- start je iMac op in Recovery Mode ( command-r bij opstart, you know the drill).
Opgestart van de Recovery partitie (720 MB), drijf je je Mac nu de facto aan met een extern systeem.
Precies wat nodig is om je "Macintosh HD" partitie te herstellen via die externe Schijfhulp.
- open diens Schijfhulp.
- In Schijfhulp, selecteer je "data" partitie, en desactiveer die via de menubalk van Schijfhulp.
Geen paniek, een schijf/ partitie unmounten maakt geen data stuk.
- selecteer "Macintosh HD", en vraag nogmaals om die te herstellen met Schijfhulp.
Je "data" partitie zit nu niet meer in de weg.
Hopelijk zet dat je rechten weer juist.
- gaat dat goed, probeer dan nogmaals High Sierra te installeren.

Hoewel: ik weet nu nog steeds niet waar je TM backup staat, als die al bestaat.
Ik vermoed: op je "data" partitie...

Bovendien gaat normaliter, eens het OS geïnstalleerd, de installer zichzelf vernietigen!
Wat er daarmee gebeurd is blijft me een raadsel.

De beste optie lijkt me toch nog Internet Recovery.
Let wél: daarvoor heb je een thuisnetwerk nodig met een WPA2 wachtwoord.

https://www.appletips.nl/mac-internet-recovery/

Hopelijk levert dit resultaat!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 00:47    reactie #16
geplaatst door: HEXDIY
Wacht even... zie ik dit nou verkeerd?! Heb jij die TM backup op de interne schijf staan van de Mac? Dus op een partitie daarvan?
M.a.w. dezelfde schijf als waar je Mac OS op staat?
Data is HSF+ en MacintoshHD is APFS?

Dat is geen goed idee. TM backup heeft alleen zin als je het op een fysiek aparte schijf zet. Gaat je HD stuk, is ook je backup weg.
Hoe de verschillende bestandssystemen elkaar al dan niet bijten is een ander verhaal.

Heb je een externe HD? Wellicht kun je proberen daar eerst Mac OS op te installeren en dan de backup van Data af te halen. Daarna de hele interne SSD wissen en 1 partitie APFS. Voortaan backup op externe schijf(ven).



Ja, beste Miep, ik vermoed idd. dat de backup hier op de "data" partitie staat.
En dat zijn capriolen die ik ook nog nooit heb geprobeerd.

Laat staan met HFS+ op de éne, APFS op de andere partitie!

Een ware Gordiaanse knoop!

En van APFS ken ik vooralsnog nada.Nix.

Edit: de naam "data" partitie komt me evenwel bekend voor, met name van gerecupereerde schijven uit kapotte Time Capsules.

Nogmaals: de hocus pocus die hier gebeurd is blijft me een raadsel!
Bewerkt: 12 juli 2018 - 00:59 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 01:19    reactie #17
geplaatst door: HansvB
Ja, beste Miep, ik vermoed idd. dat de backup hier op de "data" partitie staat.
En dat zijn capriolen die ik ook nog nooit heb geprobeerd.

Laat staan met HFS+ op de éne, APFS op de andere partitie!

Een ware Gordiaanse knoop!

En van APFS ken ik vooralsnog nada.Nix.

Edit: de naam "data" partitie komt me evenwel bekend voor, met name van gerecupereerde schijven uit kapotte Time Capsules.

Nogmaals: de hocus pocus die hier gebeurd is blijft me een raadsel!

De back-ups staan op een Apple Time Capsule en een Synology NAS. Dus extern.
De Data partitie is een tweede partitie op de interne SSD. Deze heb ik lang geleden zelf aangemaakt. Daar staan geen back-up bestanden op.

Waar de bestanden van het OS X Base System staan, zie de afbeelding hieronder, heb ik geen idee van.

IMG_1378.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 01:44    reactie #18
geplaatst door: HEXDIY
Aha, nu komt de aap uit de mouw!

Hoogstwaarschijnlijk is je "OSX Base System" afkomstig van je Time Capsule schijf (het icon in je screenshot maakte me al achterdochtig).

Koppel/ zet je Time Capsule en je Synology NAS eens af, evenals alle Bluetooth-, WiFi- en Ethernetdiensten.
Probeer dan nogmaals op te starten met command-r.

Doet je iMac dat niet, heb je wellicht geen Recovery partitie.
Doet ie dat wél is dat goed nieuws.

Dan zoeken we naarstig verder...
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 02:09    reactie #19
geplaatst door: HansvB
Aha, nu komt de aap uit de mouw!

Hoogstwaarschijnlijk is je "OSX Base System" afkomstig van je Time Capsule schijf (het icon in je screenshot maakte me al achterdochtig).

Koppel/ zet je Time Capsule en je Synology NAS eens af, evenals alle Bluetooth-, WiFi- en Ethernetdiensten.
Probeer dan nogmaals op te starten met command-r.

Doet je iMac dat niet, heb je wellicht geen Recovery partitie.
Doet ie dat wél is dat goed nieuws.

Dan zoeken we naarstig verder...

Zowel de Time Capsule als NAS uitgezet. Dit levert geen verandering. De MAC start gewoon op met Com R. En blijft dezelfde foutmelding geven.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 02:12    reactie #20
geplaatst door: HansvB
Je kunt via het menu ook de opstartschijf selecteren. Als ik dat doe zie ik de Mactintosh HD.

IMG_1385.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


Kies ik deze dan krijg ik de volgende melding.

IMG_1386.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 02:18    reactie #21
geplaatst door: HansvB
Heb nu de Data partitie gedeactiveerd en de Mactintosh HD verwijderd.

Daarna een nieuwe partitie Macintosh HD aangemaakt. Dit kan alleen met het APFS formaat. Zie afbeelding.

IMG_1387.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


IMG_1389.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


Daarna via het recovery menu gekozen voor een nieuwe installatie van MacOS. De Mac is verbonden met internet via een Ethernet verbinding.

IMG_1394.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


IMG_1395.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


Dit levert onderstaande melding op:

IMG_1382.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


In het schijfhulpprogramma zie ik nu de volgende info voor de Macintosh HD

IMG_1399.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)


En een nieuwe Schijf InstallESD ??

IMG_1400.jpgKan backup niet terugzetten (opgelost)
Bewerkt: 12 juli 2018 - 02:41 door HansvB
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 03:56    reactie #22
geplaatst door: HEXDIY
Vreemd beest is APFS. We leren hier allemaal bij.

Install ESD is vermoed ik je "High Sierra Beta" installer virtuele schijf, een tijdelijk euvel.

Maar iets klopt niet: je dient geen "High Sierra beta" te zien dan wel een volwaardige "High Sierra" installer.

Met je Ethernet kabel aangesloten:
probeer nog eens te starten met "option-command-r" niet "command-r".

Internet Recovery dient dan de OS installer waarmee je iMac geleverd was te zien, en naar behoren te downloaden van Apple servers...

Schrik niet, de download is ± 6.5 GB
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 10:24    reactie #23
geplaatst door: HansvB
option-command-r werkt niet. Dan start hij op en verschijn direct het 'geen toegang' teken.
antw: Kan backup niet terugzetten
12 juli 2018 - 14:48    reactie #24
geplaatst door: MacMiep
Heb je wel je Mac bedraad aangesloten?
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!