Binnenkort (?) krijgen we macOS High Sierra. Het bestandssysteem zal men kunnen overschakelen naar APFS (zelfs verplicht voor Mac's met uitsluitend een SSD-drive)

Ik gebruik een Synology NAS en daar staan heel wat bestanden op samen met mijn Time Machine backup.

Zal / moet ik mijn Synology dan ook kunnen omzetten naar het nieuwe bestandssysteem van Apple of zal ik deze in huidige vorm zonder problemen kunnen verder gebruiken?

Bedankt

Je zou bij wijze van prima van APFS naar FAT32 kunnen schrijven en andersom, computers redden zich er wel mee. Dus niks aan de hand.

Om deze in te stellen heb ik deze tutorial gebruikt:
https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/tutorial/Backup_Restore/How_to_back_up_files_from_Mac_to_Synology_NAS_with_Time_Machine

Wat bedoel je dat Apple dit niet ondersteund op de NAS? Het werkt nochtans perfect.

Flix om 18:24, 30-08-2017
Normaal geldt dat wel, maar Time Machine is toch een ander dingetje dan een bestandje verplaatsen, en het verwerken daarvan.

Flix om 18:24, 30-08-2017
Want Apple ondersteunt zelf TM op een NAS niet.

MacFrankie om 20:46, 30-08-2017

Citaat

Flix om 18:24, 30-08-2017
Normaal geldt dat wel, maar Time Machine is toch een ander dingetje dan een bestandje verplaatsen, en het verwerken daarvan.

Klopt, maar TimeMachine heeft gewoon een AFP of SMB netwerkschijf met TM ondersteuning nodig, de schijf in de NAS hoeft niet APFS geformatteerd te zijn.

Ik heb geen idee wat high-sierra daar mee doet en of hij een dergelijk time-machine disk-image ook naar apfs om gaat zetten. Dat is dus even afwachten (of proberen, maar daar heb ik zelf de zin/tijd niet voor).

MacFrankie om 20:46, 30-08-2017

Citaat

Flix om 18:24, 30-08-2017
Want Apple ondersteunt zelf TM op een NAS niet.

Jawel, officieel alleen een Time Capsule. Synology doet wel meer Apple protocollen na, zoals iTunes voor muziek en films.

Over de ondersteuning, zie hier: https://support.apple.com/nl-nl/HT201250
Apple geeft 3 opties waarop je een TM backup wegschrijft, en daar zit geen NAS tussen.
Dat het toch op een NAS kan, komt geheel voor rekening van Synology, BenQ en andere producenten van een NAS.

Dat de naam NAS door partijen als Synology al jaren misbruikt wordt voor "van-alles-en-nog-wat-inclusief-file-sharing"-server, tja, dat verandert toch niks aan de definitie van een NAS?

https://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

Dit terwijl het wel met je systeemschijf gebeurt als je deze naar High Sierra upgrade...

(Bewerkt door Spooter om 8:18, 31-08-2017)

Spooter om 8:16, 31-08-2017

https://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

Kunnen wij niet benaderen ...  

Spooter om 8:16, 31-08-2017
Helaas kan je een externe harde schijf met gebackupte data (die HFS+ indeling heeft) niet zomaar converteren naar APFS:

https://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

Dit terwijl het wel met je systeemschijf gebeurt als je deze naar High Sierra upgrade...

Ik lees daar:

How do I upgrade to Apple File System?

The macOS High Sierra installer offers nondestructive in-place upgrades from HFS+ to APFS for bootable volumes. You can use Disk Utility to convert external volumes from HFS+ to APFS format.

Ik lees hier dat je via DiskUtility een HFS+ naar APFS kunt omzetten.

Interessante vraag is of TimeMachine dat dan zelf al voor netwerk-images gaat doen of dat je dit handmatig zou kunnen doen.

Het zou zomaar kunnen dat nieuwe backups APFS images gaan gebruiken, maar oude gewoon doorgaan op HFS+.

Kortom: ff afwachten hoe dat gaat lopen.

ps. @jaco123: je linkje mist een :

jaco123 om 10:02, 31-08-2017


Ik lees daar:

How do I upgrade to Apple File System?

The macOS High Sierra installer offers nondestructive in-place upgrades from HFS+ to APFS for bootable volumes. You can use Disk Utility to convert external volumes from HFS+ to APFS format.

Ik lees hier dat je via DiskUtility een HFS+ naar APFS kunt omzetten.

Interessante vraag is of TimeMachine dat dan zelf al voor netwerk-images gaat doen of dat je dit handmatig zou kunnen doen.

Daar staat inderdaad bootable volumes , dus niet alle externe harde schijven...

Vroeger had je FAT (16 en 32) en NTFS op Windows, op Apple heb je andere systemen zoals HFS+ en nog een paar. Dit zijn manieren om de harde schijf te lezen en schrijven op bits-niveau. Hier merk je als gebruiker niks van, het OS merkt er ook niets van.

Het enige waar je als gebruiker iets van merkte was wanneer je een FAT32 filesystem had en je bestanden groter dan 4GB. Die kon je niet kwijt op een FAT32 filesystem.

APFS gaat nog weer wat efficiënter om met je schijf dan voorgaande filesystems.

Een NAS werkt met de bekende filesystems. Deze kun je niet ineens overzetten naar APFS, dan zou het kunnen zijn dat je NAS de schijf niet herkent. Dat zal vast niet de bedoeling zijn.

SMB en AFP zijn niks anders dan protocollen waarin afspraken staan over hoe bestanden van A naar B getransporteerd kunnen worden. Dit heeft niks, maar dan ook écht helemaal niks, met het filesystem te maken.

Vergelijk het met een snelweg en de verkeersregels: het soort asfalt (filesystem) heeft geen enkele invloed op de verkeersregels (protocol).

wivy om 8:29, 31-08-2017

Citaat

Spooter om 8:16, 31-08-2017

https://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

Kunnen wij niet benaderen ...  

Dat is de alombekende bug in de Macfreakforum software zoals macossie al noemde (de : na https)

@Sypie: Het is ook lastig om alles uit elkaar te houden.
Waar ik op doelde is dat Time-machine op een NAS werkt d.m.v. een sparse disk image. ("Sparse" betekent dat de Finder het als 1 file laat zien, maar onder water (en dus ook op de NAS) een map is met heeeel veel bestanden van ik meen 8MB).

De bestanden/het disk-image wordt via AFP of SMB tussen NAS en Mac uitgewisseld.

Als Time machine een backup maakt, dan wordt dit disk-image gemount (vergelijkbaar met een .dmg-bestand waar je op dubbelklikt). Dan krijg je een extra schijf met de naam "Time-Machine reservekopiën" waar Time-Machine zijn ding op doet en na afloop weer ontkoppelt. Maar die (gemounte, virtuele) schijf is dus momenteel gewoon een HFS+-schijf. Je kunt dat zien door naar je NAS te gaan en op het TimeMachine disk-image te dubbelklikken. Je krijgt dan die schijf in je Finder te zien, maar ook in Disk Utility, waar je bijvoorbeeld schijfcontrole op dat image kunt doen of een maximum partitiegrootte instellen (heb wel veel geduld, want die duizenden 8MB-bestanden waar zo'n disk image uit bestaat zijn zelfs met een snelle NAS en een 1Gbit-aanlsuiting nog een reden voor een stroperige beleving).

De vraag was of Apple in High Sierra Time-machine-nas-disk-images van HFS+ naar APFS om zou zetten. Natuurlijk kunnen ze gewoon HFS+ handhaven, maar juist voor Time Machine is de snapshot-functie van APFS verschrikkelijk veel efficiënter dan de knutsel met hardlinks die ze nu op HFS+ gebouwd hebben.

jaco123 om 7:17, 31-08-2017
NAS is afkorting van "Network Attached Storage" en dat is precies wat een Time Capsule biedt.

jaco123 om 12:29, 31-08-2017

De vraag was of Apple in High Sierra Time-machine-nas-disk-images van HFS+ naar APFS om zou zetten. Natuurlijk kunnen ze gewoon HFS+ handhaven, maar juist voor Time Machine is de snapshot-functie van APFS verschrikkelijk veel efficiënter dan de knutsel met hardlinks die ze nu op HFS+ gebouwd hebben.

Disk images (DMG's) hebben niks te maken met APFS of FAT32 of wat dan ook. Een DMG is niks anders dan een bestand met een UDIF of NDIF filesystem, geplaatst op een harde schijf met een regulier filesystem. ( om het even makkelijker te maken)

Een DMG heeft dus géén APFS, HFS+ of FAT32 filesystem.

En nee, Apple zal geen filesystems aan kunnen passen op een schijf geplaatst in een NAS (Synology of Apple maakt niet uit). Het aanpassen van het filesystem zal door het apparaat zelf gedaan moeten worden, het apparaat zal immers de schijf ook weer moeten kunnen lezen. Op het moment dat je een oudere NAS hebt kun je daar niet zonder meer een nieuwe filesystem op installeren.

Disk images (DMG's) hebben niks te maken met APFS of FAT32 of wat dan ook. Een DMG is niks anders dan een bestand met een UDIF of NDIF filesystem, geplaatst op een harde schijf met een regulier filesystem. ( om het even makkelijker te maken)
Een DMG heeft dus géén APFS, HFS+ of FAT32 filesystem.

Dat klopt volgens mij niet helemaal. UDiF/NDIF zegt iets over de structuur van een diskimage bestand, maar eenmaal gemount presenteert deze zich als een blockdevice en zul je deze op dezelfde manier kunnen formatteren als andere mac-schijven (Mac OS Uitgebreid (journaled), Mac OS Uitgebreid (hoofdlettergevoelig, journaled), FAT32 of ExFAT)

Je kunt dit ook zie als je een nieuw, lege DMG maakt via Schijfhulpprogramma->Archief->Nieuwe schijfkopie->Lege Schijfkopie ,daar zie je deze opties bij 'Structuur'.

Ik ben overigens wel benieuwd of je in High Sierra ook diskimages zal kunnen formatteren als APFS.

Edit: om antwoord te geven op mijn eigen vraag: dat kan dus al in Sierra, alleen niet via Disk Utility, wel via de terminal:

Hiermee maak je een diskimage van 50MB geformatteerd als APFS. Wat je er vervolgens mee moet weet ik alleen nog niet

(Bewerkt door Backspin om 23:29, 31-08-2017)