Linux lezen op Mac?
1 september 2024 - 15:10   
geplaatst door: pjottervmr
Ik heb een vreemd probleem met een schijf flash opslag van 256 gB.

Ik heb hier op een laptop een keer linux Mint opgezet en een poosje gebruikt. Inmiddels is deze over en wilde ik deze gaan gebruiken op een oudere intel Macbook pro van 2013.

Wat is nu het probleem?

Als ik deze in een Dell plaats dan kan ik gewoon opstarten en gebruik maken van Linux  zonder problemen.

Als ik dezelfde schijf extern plaats dan is deze niet te benaderen op de Mac. Hij word niet actief dus is ook niet aan te passen. Ik doe dit op verschillende systemen probleem blijft hetzelfde. Ik dacht met hulp programma's dit op te lossen (bv Mac fuse) maar probleem blijft hetzelfde.  Plaats ik hem dus terug in de Dell werkt hij prima. Ik dacht een andere schijf even te maken met linux en die dus op de systemen te proberen. Wat blijkt deze is perfect herkenbaar en ook aan te passen. Die 256 GB is echter niet meer te herkennen als alleen in de Dell. Ik kan ook deze schijf opnieuw installeren.

Wat kan er specifiek dus aan deze aangepast zijn dat dit probleem is ontstaan?
Bewerkt: 2 september 2024 - 09:10 door pjottervmr
Linux lezen op Mac?
1 september 2024 - 15:31    reactie #1
geplaatst door: pjottervmr
Even een aanvuilling
Als ik de schijf in een Mac doe en opstart met bv Lion dan wordt de interne drive niet gezien en kan ik deze dus niet selecteren om als schijf te gebruiken in de MacBook Pro.

Doe ik hem weer in de Dell dan geen enkel probleem en kan ik het bestaande (linux mint) aanpassen naar Chrome zonder problemen. Blijkbaar wordt de flash drive (Samsung Msata 256 in een behuizing om als SSD drive te gebruiken niet extern gezien of intern en extern op een Mac.
Linux lezen op Mac?
1 september 2024 - 19:24    reactie #2
geplaatst door: Jakko W
Welk bestandssysteem staat er op de schijf? Want als dat een type is dat macOS niet kent, zal het de schijf niet willen aankoppelen, en als er Linux op de schijf staat is de kans groot dat de schijf geformatteerd is als bijvoorbeeld ext3- of ext4-bestandssysteem — die macOS niet kent.
Linux lezen op Mac?
1 september 2024 - 19:38    reactie #3
geplaatst door: puk1980
"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 07:51    reactie #4
geplaatst door: pjottervmr
Mounting an ext4 linux USB drive on macOS in 2024
https://www.jeffgeerling.com/blog/2024/mounting-ext4-linux-usb-drive-on-macos-2024

Nee da is het niet helaas, het is ext4 (Linux). Ik weet inmiddels dat het specifiek deze drive is. Is mSata in een verloop gezet naar Sata om te plaatsen in een computer. Ik ben inmiddels zover dat ik nu weet dat het alleen werkt intern in de Dell. Daar kun je hem gebruiken heb er Chrome en Linux op gehad. Ik heb deze extern gehad op de Dell en dan is hij niet zichtbaar te maken. Ook intern in een MacBook Pro of hier extern aan is hij niet te gebruiken. Heb even een m2sata gepakt en ook op die manier geprobeerd (Dell , Mac) en die werken prima. Kan die intern of extern plaatsten , kan en Linux op zetten en dan is ook alles te gebruiken. Blijkt dus puur die mSata te zijn.
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 08:01    reactie #5
geplaatst door: puk1980
Nee da is het niet helaas, het is ext4 (Linux)
Wat bedoel je hiermee? Ik begrijp het niet.
"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 09:06    reactie #6
geplaatst door: pjottervmr
Wat bedoel je hiermee? Ik begrijp het niet.
Ik bedoelde eigenlijk dat ik weet dat het ext4 Linux is en ik heb al diverse programma's gedownload om deze te lezen op de mac. (O.a. macfuse)
Ik heb andere schijven geprobeerd met ext4 en die lezen prima op de Mac extern  of de Dell
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 11:26    reactie #7
geplaatst door: Jakko W
Mounting an ext4 linux USB drive on macOS in 2024
https://www.jeffgeerling.com/blog/2024/mounting-ext4-linux-usb-drive-on-macos-2024
Klein foutje in dat artikel:
Citaat
macOS includes support for Apple's filesystems, not Linux (or even NTFS, Windows' preferred filesystem).
Ik ontdekte onlangs dat macOS gewoon schrijft naar een SD-kaartje dat af-fabriek NTFS-geformatteerd was.
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 11:34    reactie #8
geplaatst door: sdequack
Is dat gewijzigd in Sonoma? Voor zover ik weet kon je wel altijd NTFS volumes lezen op de Mac maar niet schrijven omdat Apple daar geen licentie voor had afgesloten. Nu dus wel?
geen onderschrift
Linux lezen op Mac?
2 september 2024 - 19:35    reactie #9
geplaatst door: Jakko W
Ik weet het ook niet, maar ik gebruik Ventura, en zoals ik zei: een SD-kaartje dat, volgens het commando diskutil een NTFS-bestandssysteem had, werd als lezen-en-schrijven aangekoppeld zonder dat ik daar wat extras voor moest doen. Ik had het eerst niet eens door, want nam aan dat het FAT zou zijn, en merkte het pas toen ik reden had om uit te zoeken welk /dev/disk-nummer de SD-kaart had.
Linux lezen op Mac?
3 september 2024 - 12:38    reactie #10
geplaatst door: sdequack
Zojuist nog maar eens geprobeerd onder Ventura. Maar nee. Wel lezen, niet schrijven. Wellicht heb je een 3rd party NTFS programma op je Mac staan. Zoiets als Paragon, Tuxera of ntfs-3g?
geen onderschrift
Linux lezen op Mac?
3 september 2024 - 19:21    reactie #11
geplaatst door: Jakko W
Niet dat ik weet, en het lijkt me dat zelfs met mijn geheugen ik me dat nog wel zou herinneren :) Maar ik ben eens even teruggescrold door het terminalvenster dat ik altijd open heb staan, en dit is het SD-kaartje zoals het uit de verpakking kwam:

NTFS-geformatteerd SD-kaartje.pngLinux lezen op Mac?


Ik kon daar, zoals ik zei, gewoon naar schrijven. Ik snap het ook niet :)
Linux lezen op Mac?
3 september 2024 - 20:47    reactie #12
geplaatst door: G0erwt
Welk bestandssysteem staat er op de schijf? Want als dat een type is dat macOS niet kent, zal het de schijf niet willen aankoppelen, en als er Linux op de schijf staat is de kans groot dat de schijf geformatteerd is als bijvoorbeeld ext3- of ext4-bestandssysteem — die macOS niet kent.
Als er een linux systeem op staat kun je in een Mac alleen met de schijf opstarten via toets [alt] ingedrukt. Linux is per definitie een ander bestandssysteem; dat macOS niet kan lezen.
De schijf is natuurlijk, normaal gesproken, wel opnieuw te formatteren/initialiseren. In een Mac wordt het dan, afhankelijk van het macOS HFS+ of APFS

Standaard geeft macOS als boodschap op een externe schijf met Linux: verwijderen, negeren, initialiseren.
P.S.
Als er op de schijf nog belangrijke info staat zul je die onder Linux naar een ander systeem moeten brengen.
Als tijd geen rol meer speelt
Linux lezen op Mac?
3 september 2024 - 21:16    reactie #13
geplaatst door: Night (Moderator)
Het kan ook zijn (dat schoot me door het hoofd toen TS stelde dat de disk alleen intern in de Dell werkte) dat het een linux opstartschijf is. Theoretisch zou dat dan ook intern kunnen werken op een Intel mac, mits er niet teveel hardware-specifieke vereisten zijn.

@Jakko: Als het ineens mogelijk zou zijn geweest om zonder hulpmiddelen naar een NTFS SD-kaartje te schrijven, dan zou het internet daar bol van staan. Je hebt dus – onbewust – een NTFS hulpmiddel op je mac staan, of de SD kaart is niet NTFS, maar (Ex)FAT geformatteerd en wordt dit op de een of andere manier verkeerd weergegeven.

Het zou leuk zijn om de betreffende SD kaart nog eens te testen op beschrijfbaarheid. Kun je gelijk eens zoeken of je bv een van de volgende apps (of een overblijfsel ervan) ergens op je Mac hebt verborgen:
1. EaseUS NTFS for Mac
2. Paragon NTFS for Mac
3. Mounty for NTFS
4. Tuxera NTFS for Mac
5. NTFS-3G
6. FUSE for macOS
7. iBoysoft NTFS for Mac
Linux lezen op Mac?
3 september 2024 - 22:43    reactie #14
geplaatst door: Ome Kor
Volgens mij heeft Night gelijk. ExFAT wordt verkeerd weergegeven door diskutil in Terminal.

Hier een voorbeeld van een kaartje uit mijn Sony camera:

Scherm­afbeelding 2024-09-03 om 22.41.09.pngLinux lezen op Mac?


Het Schijfhulpprogramma geeft het wel goed weer
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 07:27    reactie #15
geplaatst door: sdequack
Even nagegaan en zo is het inderdaad. Mits er geformatteerd is met Master Boot Record als partitieschema. Gebruik je GUID dan krijg je dit:
Screenshot 2024-09-04 at 07.22.35.pngLinux lezen op Mac?


Ook wanneer je APFS gebruikt wordt dat weergegeven als NTFS.
geen onderschrift
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 09:46    reactie #16
geplaatst door: Ome Kor
Dat is jammer, zo te zien krijgen de Terminal commando's geen TLC van Apple.
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 11:01    reactie #17
geplaatst door: Jakko W
ExFAT wordt verkeerd weergegeven door diskutil in Terminal.
Aha! Zoals ik meerdere keren zei vond ik het al vreemd, maar ik had geen reden om diskutil niet te vertrouwen. Nu dus wel :)
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 15:43    reactie #18
geplaatst door: G0erwt
Aha! Zoals ik meerdere keren zei vond ik het al vreemd, maar ik had geen reden om diskutil niet te vertrouwen. Nu dus wel :)
Even een paar beeldschermafbeeldingen van een Linux-USB; met een Linux-Rescue programma.
N.B.
Let op de formattering:MBR
Wordt correct weergegeven in [diskutil], [schijfhulp]. Verder de melding van macOS Sonoma als je deze USB-stick inplugt.
MacFreak_Linux-op-USB.pngLinux lezen op Mac?
MacFreak_Rescue-diskutil.pngLinux lezen op Mac?
MacFreak_schijfhulp.pngLinux lezen op Mac?


Maar ... nergens de upload-knop te zien.
Als tijd geen rol meer speelt
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 16:48    reactie #19
geplaatst door: doctor_apple
Heb je ook Paragon EXT-FS geprobeerd? Dat is wat anders dan de NTFS-ondersteuning zoals je zult begrijpen.

Verder: was het EXT4 bestandssysteem "clean" of was er het nodige aan de hand onder Mint

En tot slot: is het een "rijn EXT4" systeem, of is hier gebruik gemaakt van DM-Crypt of andere versleuteling? Want ook dat kan natuurlijk.

macOS kan veel, maar is niet een uitblinker in compatibiliteit van bestandssystemen. Onder Linux is het ondertussen mogelijk om HFS+, HFS, NTFS, ExFAT, maar ook Windows Bitlocker volumes te lezen en schrijven, alsmede natuurlijk de eigen formaten als EXT2/3/4, XFS, UFS (FreeBSD) en ZFS.

Nu is er een grap die je zou kunnen proberen. Daar macOS naar wat ik me herinner van oudsher een BSD kern heeft, ondersteund het volgens mij (nog steeds) UFS en ZFS. Althans in het verleden werkte dat perfect, of dat nog steeds ondersteund is weet ik niet - zit weer achter een suffe Windows kantoor machine, maar dat was vaak (voor mij) de brug tussen FreeBSD en Linux alsmede macOS. Later ben ik overgegaan op ZFS, maar de ondersteuning met MacOS en later macOS was "tanende", dus voor interoperabiliteit overgegaan op NTFS. ExFAT werkt niet goed in verband met beperkingen in grootte in clustergrootte bij bepaalde omvang van schijven (of virtuele disk images).

Ik zou eigenlijk een Mint/Ubuntu/Debian/OpenSUSE/Wat-je-ook-leuk-vindt bootable recovery stick genereren, de schijf aansluiten en de data overpompen naar een ander bestandsformaat.

Zoals gezegd, macOS kan redelijk veel, maar heeft ook beperkingen, hier zou ik - schade en schande wijs geworden - zeker m'n vingers niet (meer) aan branden. Redelijk wat kostbare data verloren met dergelijk gestuntel. Zoals gezegd, elk OS zo zijn kracht.

Onder Linux verwacht ik geen Pages, Keynote, Garageband of andere apps; maar omgekeerd zeg ik het maar zo ... het is niet zonder reden dat voor forensisch onderzoek Linux populair is 😎 ... Iets met ongekend pallet aan bestandsformaten en in vele gevallen een goede ondersteuning ook.

https://www.paragon-software.com/business/extfs-for-windows/
Linux lezen op Mac?
4 september 2024 - 17:36    reactie #20
geplaatst door: G0erwt
[knip]
een stukje er tussenuit geknipt.
[/knip]


Ik zou eigenlijk een Mint/Ubuntu/Debian/OpenSUSE/Wat-je-ook-leuk-vindt bootable recovery stick genereren, de schijf aansluiten en de data overpompen naar een ander bestandsformaat.

Zoals gezegd, macOS kan redelijk veel, maar heeft ook beperkingen, hier zou ik - schade en schande wijs geworden - zeker m'n vingers niet (meer) aan branden. Redelijk wat kostbare data verloren met dergelijk gestuntel. Zoals gezegd, elk OS zo zijn kracht.

Onder Linux verwacht ik geen Pages, Keynote, Garageband of andere apps; maar omgekeerd zeg ik het maar zo ... het is niet zonder reden dat voor forensisch onderzoek Linux populair is 😎 ... Iets met ongekend pallet aan bestandsformaten en in vele gevallen een goede ondersteuning ook.

https://www.paragon-software.com/business/extfs-for-windows/
Het cursief gedrukte zou ik ook adviseren. Het past allemaal ruim op 16GB.
Als je helemaal nog geen ervaring hebt met een Linux-distributie, dan raad ik Linux Mint aan.
Wil je een Linux-distributie, die in de GUI lijkt op macOS neem dan Pop!-OS.

Aangezien Linux per definitie Open Source is mag je inderdaad geen typische toepassingen verwachten, zoals het Office-pakket van Apple en de Safari-brower. Maar dat heb je ook helemaal niet nodig. In Open Source zijn honderden pakketten, die minstens even goed zijn! Denk aan LibreOffice en Firefox.  Met een zeer omvangrijke 'community'.
N.B.
Ik gebruik op mijn Mac's trouwens bijna geen toepassingen van Apple. Kwestie van persoonlijke voorkeuren.
Als tijd geen rol meer speelt