geplaatst door: Berik
De iMac 27' (2015) van mijn vrouw is opeens gestopt.
Gewoon opstarten lukt niet, opstarten in de veilige modus ook niet.
Opstarten met CMD-R wel en dan geeft schijfhulp aan dat er eea mis is. Schijf herstellen lukt niet, zie plaatjes.
Wie kan ons vertellen wat dit betekent en wat te doen? Wij denken dat een schone OS X installatie het probleem zou moeten verhelpen, maar dat is wel wat drastisch... Plan nu is om op te starten in target mode, schijf te initialiseren en dan alles schoon er op zetten. Tenzij iemand een goede andere suggestie heeft?

(Bewerkt door erik bannenberg om 19:40, 1-11-2015)

(Bewerkt door erik bannenberg om 22:28, 5-11-2015)

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 18:37    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Opstarten in Recovery lukt dus wel. Heb je ook al Veilige Modus geprobeerd ("shift" indrukken bij opstart)?
Nog een mogelijkheid is Internet Recovery:
http://osxdaily.com/2014/12/14/reinstall-os-x-mac-internet-recovery/
Succes!

(Bewerkt door HEXDIY om 18:43, 1-11-2015)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 18:48    reactie #2
geplaatst door: Berik
zie tekst; veilige modus deed het ook niet.
Waar kan ik de plaatjes uploaden zodat jullie die ook kunnen zien?

Off-topic; best gehandicapt dat dat niet hier kan...

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 19:01    reactie #3
geplaatst door: orange
Plaatjes uploaden kan bijvoorbeeld via: http://postimg.org
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 19:41    reactie #4
geplaatst door: Berik
thnx!

En nu graag weer de inhoud; is er nog een andere mogelijkheid dan schone installatie?

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 19:47    reactie #5
geplaatst door: GeorgeM
Eerste vraag: heb je een backup?

Tweede vraag: is er iets aparts met deze iMac gebeurd? Want zo'n nieuwe iMac zou dit soort problemen normaal gesproken niet moeten hebben.

Derde vraag: ik neem aan dat er nog garantie op deze iMac zit? Want het lijkt er op dat de harde schijf de geest aan het geven is.

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 21:38    reactie #6
geplaatst door: Berik
er is een backup, maar we zijn bang om een software probleem opnieuw te kopiëren. Alle werkbestanden zitten in dropbox, dus die zijn veilig.

Waaruit concludeer jij dat de harde schijf de geest aan het geven is?

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 22:09    reactie #7
geplaatst door: Pieterr
Citaat
erik bannenberg om 18:34, 1-11-2015
De iMac 27' (2015) van mijn vrouw is opeens gestopt. Wie kan ons vertellen wat dit betekent en wat te doen?

Als de informatie op het onderste plaatje klopt, dan heb je nog maar 5GB vrij op de 1.2TB Fusion disk.

Het is verstandig om je schijf nooit helemaal vol te zetten, want vroeg of laat loop je dan tegen rare problemen aan. Hou bijvoorbeeld minimaal 30G op zo'n schijf vrij.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
1 november 2015 - 22:55    reactie #8
geplaatst door: Heintje
Dus eerst opschonen totdat je genoeg vrije ruimte hebt.
Dan schijfcontrole uitvoeren en afronden, oftewel van de harddisk oftewel via de herstelconsole.
En dan zo snel mogelijk de volledige tabel met SMART-parameters van je harddisk hier in het topic plakken, dan zeggen wij wel of je harddisk de oorzaak is van alle ellende en wat je verder ermee aan moet.
Meteen daarna een volledige backup maken en controleren of die is gelukt/afgerond, hetzij via Time Machine, hetzij via een andere tool.

Trouwens: 2015???
Dan heb je toch garantie/support?
Hou in ieder geval in de gaten dat je je data behoudt/terug krijgt bij reparatie.

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
2 november 2015 - 22:01    reactie #9
geplaatst door: Berik
Opstarten in target mode vanaf een MacBook Pro lukt.
Daarna mag mijn vrouw niets doen op die schijf; weggooien of initialiseren lukt niet.

Maw; deze iMac gaat morgen terug naar iCentre.

De laatst bekende info is trouwens dat er nog 600 Gb vrij had moeten zijn...

(Bewerkt door erik bannenberg om 22:03, 2-11-2015)

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
2 november 2015 - 22:34    reactie #10
geplaatst door: HEXDIY
Lijkt me een wijs besluit. Als die schijf zelfs niet deftig te benaderen is in Target, dan is er zelfs geen sprake van een corrupt OSX; Target start vanaf rom, helemaal buiten het systeem om.
En dan kan je bv. ook niet vanaf een andere Mac rechten herstellen. Trouwens, rechten herstellen is er helemaal niet meer bij sinds El Cap.
NB: zie je wel, nu Deanimator afstaat kan ik weer lekker posten in dit draadje... :cool:
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
2 november 2015 - 22:55    reactie #11
geplaatst door: Flix
Waarom terug naar de winkel?
Zet er zelf een schoon OS op; dat is het eerste wat die reparatie afdeling ook doet
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
2 november 2015 - 23:12    reactie #12
geplaatst door: Berik
hoe dan?
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 02:09    reactie #13
geplaatst door: HEXDIY
Postte ik al: Internet Recovery. Terugkeren naar het systeem waar je Macje initiëel mee geleverd is met behoud van gegevens:
online opstarten van Apple servers met option-command-R, daarmee reïnstalleren.
http://osxdaily.com/2014/12/14/reinstall-os-x-mac-internet-recovery/

https://support.apple.com/nl-be/HT201314

Succes!


(Bewerkt door HEXDIY om 2:18, 3-11-2015)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 10:09    reactie #14
geplaatst door: Flix

Citaat
erik bannenberg om 23:12, 2-11-2015
hoe dan?

HD wissen, formatteren en dan een OS middels Internet Recovery.


(Maar de opening-post is onduidelijk: je wilde er vooralsnog geen clean install op, maar de foto doet vermoeden dat je de HD probeerde te wissen, zonder resultaat.)

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 18:42    reactie #15
geplaatst door: Berik
Klopt. Intussen vinden we die gegevens niet interessant; dat komt wel goed.
Opnieuw OSX er op zetten heeft volgens jullie geen zin, omdat het probleem bij de harde schijf zou liggen... Waarom dan die moeite doen?
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 19:07    reactie #16
geplaatst door: Flix
Mij hoorde je dat niet zeggen. We weten meer als je er een schoon OS op gezet hebt, en daarmee even aan het werk gaat.

(Bewerkt door Flix om 22:12, 3-11-2015)

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 22:14    reactie #17
geplaatst door: HEXDIY
+1. Niemand hier beweert dat die harde schijf stuk is. Misschien wel dat je een bepaalde partitie/ logisch volume tevergeefs hebt proberen te formatteren, en dat zo een en ander flink in de war is.
Maar voor je herformatteert: post eens precies over welke schijf het hier gaat, en welke partities erop staan. Ik wil wedden dat je ook nog bv. een Win of Boot Camp volume hebt meelopen, wie weet nog andere volumes.
1 ding springt me nu pas in het oog, zie je eerste screenshot: er is daar sprake van Core Storage. Dat zou erop wijzen dat je een Fusion Drive hebt, want sinds OSX Lion is Core Storage Apple's Fusion Drive partitiemanager.
https://en.wikipedia.org/wiki/Core_Storage
Heb je geen Fusion Drive actief op die iMac (dwz: zit er slechts 1 HDD of SSD in die iMac), dan hebben we hier wellicht de oorzaak van je vreemde probleem.
Ofwel detecteert Schijfhulp ten onrechte een amalgamatie van meerdere partities staande op meerdere drives, ofwel is er op je iMac verkeerdelijk Core Storage actief!
Kortom: Core Storage heeft niets te zoeken op een iMac met slechts 1 harde schijf of SSD.
Sorry dat mijn dubbeltje niet eerder valt, maar door het geklooi met die screenshots ( je weet wel) was ik even in de war...
Edit: ofwel heb je wél 2 drives waarvan meerdere logische volumes/ partities door Core Storage geamalgameerd zijn, en ligt 1 van beide drives eruit. Zéér lastig probleem, want dan helpt herformatteren van 1 van beide drives natuurlijk ook niet: OSX moet noodzakelijkerwijze beide drives kunnen lezen. Gaat dat niet heb je een gigantisch probleem. Net zo gigantisch als bij een Raid schijf in striping: 1 van beide Raid schijven kapot= kompleet de mist in.

(Bewerkt door HEXDIY om 22:26, 3-11-2015)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 22:25    reactie #18
geplaatst door: Berik
Geen andere partities.
Dit is een iMac van 2015, dus wel met een fusion drive.

De volgorde is andersom;
dat herformatteren wilden we pas gaan doen toen de mac niet meer wilde opstarten.
De gang van zaken; M was een photoshopbestand (>10gb) aan het bewerken (gebeurd vaker) toen ze foutmeldingen van Photoshop kreeg. Die foutmelding weten we niet. M heeft daarna via het appeltje linksboven herstart maar de iMac wilde niet meer opstarten; er komt een boing, dan blijft de voortgangsbalk bij ±25% hangen en gaat de iMac weer uit. Dit herhaalt zich.
Daarna hebben we in de safe mode gestart (shift ingedrukt) en herstart; geen verschil
Ik bedacht toen dat we misschien in Target Mode de schijf zouden kunnen initialiseren, maar dat kan niet...

Helpt dat?

En zouden we die foutmelding (van Photoshop) ergens in een log kunnen terugvinden?
Morgen gaan we die Internet Recovery proberen.

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 22:36    reactie #19
geplaatst door: Berik
ik zeg wel dat het een fusion drive is... maar hoe kom ik er achter of dat echt zo is?
Zou "over deze mac" het nog doen?
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 22:44    reactie #20
geplaatst door: HEXDIY
Dus toch een Fusion Drive... Lees even mijn laatste edit: Internet Recovery noch Schijfhulp gaan jullie zoals ik het nu begrijp kunnen helpen. Jullie iMac is vanaf de ± 650 MB grote Recoverypartitie kunnen opstarten, omdat die partitie zich wellicht op de gezonde HDD bevindt.
Niet formatteren die boel, dus. Dan kan je wellicht nog veel data recoveren.
Mijn analyse is momenteel dat de SSD kant van de Fusion Drive het begeven heeft. Opstartpartitie & veel gebruikte data en apps staan wellicht op de SSD kant. Geen idee of je de HDD kant kan ontkoppelen/ apart benaderen.
Maar dit probleem is écht wel een kluif. Ik zoek verder, blijf echter tot iemand betere raad post van die iMac af! Dankjewel!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 22:51    reactie #21
geplaatst door: HEXDIY
Probeer toch nog even een SMC reset; als ik het juist heb is dat voor een iMac nog steeds: afzetten, netvoedingskabel uittrekken, minuutje wachten en opnieuw poweren en starten.
Misschien is de System Management Controller in de war, en weet ie niet meer dat de opstartschijf een Fusion Drive is.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 23:23    reactie #22
geplaatst door: HEXDIY
OK. Wat blijkt nu? Dat sinds Yosemite HFS+ (=OSX Extended, journaled) is vervangen door de intermediair Core Storage. Wellicht om geen fouten te maken met mogelijk gemonteerde Fusion Drives, ook al is Core Storage niet nodig in systemen met slechts 1 schijf.
Om de geamalgameerde partitie te ontkoppelen, is er wellicht een mogelijkheid met Terminal command line:
https://awesometoast.com/yosemite-core-storage-and-partition-woes/
Terminal zit ook in de Hulpprogramma's van de Recovery partitie, dus goede moed! Jullie Recovery werkt nog als ik goed lees.
Succes, ik zoek verder!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
3 november 2015 - 23:29    reactie #23
geplaatst door: Berik
Fijn Hexdiy, dank voor al je moeite tot zo ver!

Enneh, dat experiment via de Terminal gaan we niet doen... dan liever iemand bij iCentre die alles er opnieuw op zet. Eerst die SMC reset uitproberen. PRAM 'zappen' zal niets uithalen?

(Bewerkt door erik bannenberg om 23:39, 3-11-2015)

[opgelost] iMac 2015 stopt opeens... schoon installeren?
4 november 2015 - 00:31    reactie #24
geplaatst door: HEXDIY
PRam zappen is vrij onschuldig. Doen. SMC reset met een systeem dat in puin ligt is ook een uitstekend en gemakkelijk experiment. Doen.
Hoe moet je weten of je werkelijk een Fusion drive hebt met een systeem dat stuk is? Ik weet het niet, Systeemprofiel werkt niet eens opgestart vanaf Recovery.
Maar waarom toch die heilige schrik van Terminal (ik weet het wel, met command line heb ik dat gevoel ook steeds een beetje)? Dat werkt nochtans goed onder Recovery. Probeer eens een onschuldig commando:
diskutil cs list
Kan niks mee mislopen, dat geeft je enkel een lijst van Core Storage toestellen die op je iMac actief zijn.
Net geprobeerd met mijn Lion MBP speciaal opgestart onder Recovery. Die vindt natuurlijk geen Fusion drive devices...
Enne, met alle respect, maar als die Genius bij ICentre niet precies weet wat ie doet bij deze fout, die we hier al nagenoeg hebben gedetermineerd, zou de factuur wel eens hoog kunnen oplopen...
Als er aan de hand is wat ik denk, vermoed ik namelijk dat ie er niks kan opzetten zonder een nieuwe Fusion Drive schijf te steken. Als ie natuurlijk niet voorstelt het moederbord te vervangen... Sorry, beetje giftig, maar naar ik vermoed en vaak lees realistisch genoeg.
Met wat geduld denk ik dat we er hier wel alleen uitkomen. Met omwegen wellicht, maar misschien zelfs zonder nieuwe schijf.  
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.